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Krankheitsverdacht/ Diagnose wie vorgehen ?

 
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micha-tbb
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 8
Wohnort: 97877 Wertheim

BeitragVerfasst am: 30.09.2008 17:46    Titel: Krankheitsverdacht/ Diagnose wie vorgehen ? Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo zusammen,
einer meiner Koi, ein Deuts also Schuppenloser, hat zwei sehr nahe beieinanderliegende Stellen von je ca. 1-2 cm². Da ich Ihn bisher vor Klärung einiger Fragen noch nicht gefangen habe konnte ich es nicht ganz genau sehen. Diese Stellen, Farbe hell weiß, minimal cremefarben, evtl. auch farblos da auf weißem Grund, scheinen sich aus vielen kleinen ( kleiner 1mm) Bläschen zusammenzusetzen. Am Verhalten merkt man nichts, der Koi frisst und ist ansonsten ohne Auffälligkeiten. Ich beobachte die Stelle schon geschätzte 2Monate. Es gab die letzten 3 Jahre keine Neuzugänge im Teich.
Verschlimmern tut sichs wenn überhaupt doch äußerst langsam.
Zu meinen Fragen,
1. jemand einen Verdacht um was es sich handeln könnte
2. gibts ne Adresse an welche man einen Abstrich zwecks Diagnose einschicken kann?
3. gibts ein örtliches aufzutragendes und empfehlenswertes Breitband- Mycotikum oder Antibiotikum in Form von beispielsweise einer Haftcreme, welches ich mir vorher besorgen und auf die betroffenen Stellen aufbringen sollte?

Noch zur Erklärung. Innenhälterung ist mir nicht möglich, ich habe einen Naturteich mit vielen Pflanzen. Ich kann den Fisch, da handzahm, einmal fangen, danach vermutlich für dieses Jahr nicht mehr.
Im Voraus schonmal allerbesten Dank fürs Interesse und etwaige Hilfe

Gruß Micha
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 30.09.2008 17:46    Titel: Links zum Thema

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razor72
Moderator Moderator



Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 7923
Wohnort: 59368 Werne

BeitragVerfasst am: 30.09.2008 17:59    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ohne Bild kann man keine Diagnose stellen und Dir auch keine Tipps geben.
_________________
Gruß Ralf
Zitat:
Es ist gerecht, dass jeder einzelne dazu beiträgt, die Ausgaben des Staates tragen zu helfen. Aber es ist nicht gerecht, dass er die Hälfte seines jährlichen Einkommens mit dem Staate teilen muss.

Friedrich der Große

http://www.koiplaza.de/
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Koikoi0
Mitglied


Anmeldungsdatum: 03.09.2007
Beiträge: 9884
Wohnort: 33154 Salzkotten

BeitragVerfasst am: 30.09.2008 20:22    Titel: Re: Krankheitsverdacht/ Diagnose wie vorgehen ? Beitrag dem Moderator/Admin melden

micha-tbb hat Folgendes geschrieben:
Ich beobachte die Stelle schon geschätzte 2Monate.


Sorry !!
Kein Verständniss !!

Du beobachtest das seit 2 Monaten.
Was willst du jetzt bei 10-12 Grad Wassertemperatur noch machen ?

Einmal behandeln wird eh nix!
Wenn dir der Koi was wert ist und das sollte dir jeder Kois ein, dann kauf dir nee IH > Regentonne, Beckmann fass, IBC Container, setzt neen Filter davor und behandel den Koi.

Abstrich einschicken wird auch nichts, da stirbt alles unterwegs ab.
Ich seh nur eine Chance für den Koi, wenn er rein kommt.
Wenn du dich dazu entscheidest, sag es uns, dann können wir dir weiter helfen.

_________________
Gruß Koikoi0/Dirk
Smile Meine Beiträge und Kommentare, beruhen auf meinen persönlichen Erfahrungen der letzten 13 Jahre Smile
Smile Jegliche Gewährleistung für die Richtigkeit und Vollständigkeit, meiner Beiträge ist ausgeschlossen Smile


Zuletzt bearbeitet von Koikoi0 am 30.09.2008 20:32, insgesamt einmal bearbeitet
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koikochi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.08.2007
Beiträge: 1460
Wohnort: Paderborn

BeitragVerfasst am: 30.09.2008 20:30    Titel: Re: Krankheitsverdacht/ Diagnose wie vorgehen ? Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hier wurde alles gesagt. Wink
_________________
So und nun legt euch wieder hin.

Gruß Karsten

Der Teichumbau http://www.koi-live.de/ftopic8073.html

Tf Selbstbau http://www.koi-live.de/viewtopic.php?t=17706&highlight=
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micha-tbb
Junior Mitglied


Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 8
Wohnort: 97877 Wertheim

BeitragVerfasst am: 01.10.2008 00:02    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

@razor zum Thema Foto
Foto kann ich machen wenn ich ihn aus dem Teich genommen habe. Mir ginge es zunächst darum alles Notwendige, soweit möglich, vorher zu klären. Ich habe versucht die Stelle am Fisch im Teich zu fotografieren. Man kann nichts sehn darauf. Die Stelle setzt sich farblich kaum von der weißen haut ab.
Wäre ja möglich gewesen, das kleine, flächig sehr konzentriert auftretende Bläschen eine gewisse Eingrenzung erlauben. Auf den Bildern die ich von Koikrankheiten recherchieren konnte war nichts dergleichen.

@KoiKoi
Zu den 2 Monaten: Ich beobachte seit 2 Monaten eine doch ziemlich kleine Stelle welche auch eine Verletzung hätte sein können welche von selbst abheilt. Das ganze sieht wenig dramatisch aus. Was selbstredent nicht heißen muß das es nicht dramatisch werden kann.
Im Nachhinein wärs mir auch lieber ich hätte früher was gemacht.
Du meinst also auch ohne zu wissen um was es eigentlich geht das die Innenhälterung die Einzige Möglichkeit wäre?
Sehr schade, denn ich weiß leider nicht wie ich das realisieren könnte.
Ferner birgt ja auch eine Innenhälterung weitere Gefahren. Gerade auch wenn man übereilt irgend was zusammenfriemelt. Aber wie besagt, es wird mir nicht möglich sein.

zu Frage 2 meinst du das es nicht möglich ist Proben in einem externen Labor auf Pilze, Viren, Parasiten oder dergleichen zu untersuchen da selbige absterben. Wundert mich ehrlichgesagt, da es ja eigentlich für Mensch wie Tier mehr als gängige Praxis ist.
Nachdem ich hier nur ein klein wenig nach mikroskopieren recherchiert habe, und mir die Bilder der Erreger etc. angeschaut habe komme ich aus mehreren Gründen zu der Erkenntnis das es für mich sinn machen würde sowas Leuten zu überlassen die Erfahrung haben, genau wissen wonach Sie suchen, und auch auf welchen Ebenen sie suchen.
Ansonsten Danke fürs Angebot mir zu helfen mit ner IH.

Wenn jemanden allerdings auch unabhängig davon bereit wäre mir ne zweckdienliche Idee mitzuteilen fänd ich auch das sehr nett.
Speziell was diese leicht erhabenen Bläschen sein könnten und vielleicht ne Empfehlung zu einem bezahlbaren Arzt mit Ahnung welchem ich unter Umständen doch ne Probe zur Untersuchung einschicken könnte.
Gruß Micha
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Koishu
Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.09.2008
Beiträge: 999
Wohnort: 34454

BeitragVerfasst am: 01.10.2008 07:58    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Micha,

bin zwar ein Anfänger aber ich weiß das meine IH (Beckmann Tonne) innerhalb von 2 Tagen fertig gestellt wurde (1 Tag zusammenbau der Tonne, 2 Tag Wasser rein und schonmal ein filter laufen lassen). Somit fand ich das jetzt nicht unmöglich und langwierig. Zumindest war für uns die IH billiger als wenn ich ein Koiarzt geholt hätte (die Anfahrt von ca 100 Km hätte für mich 261 Euronen gekostet plus die Behandlungskosten). nun muß ich aber dazu sagen das bei mir Forumsleute vorbei gekommen sind und einen Abstrich gemacht haben, schau mal ob bei dir auch ein Forumler in der Nähe wohnt und vorbei kommen könnte, ansonsten mußt du im sauren Apfel beißen und einen Koidoc holen.

Bei meinen Kois wurden 4 versch. Parasiten festgestellt und Würmer. In einer IH ist es auch einfacher Fische zu behandeln, da wir auch Heizstäbe drin haben und das Wasser auf 19 ° gehalten wird, das Immunsystem bei ca 11 ° ist bei den Kois gleich null, d.h. eine schlechte Heilung auch wenn du da Medikamente reinschmeißen würdest. Meine IH bzw. Tonne von 1000l hat 155 Euro gekostet, den filter hatte ich schon und die 2 Heizstäbe, haben ca. 50 Euro gekostet. Also ich fand das Ganze nicht unmöglich, und jetzt weiß ich das meine Koi den winter überleben werden. Wenn sie im Teich geblieben wären, wäre einige auf der Strecke geblieben, weil mein Teich auch nicht tief genug ist (80 cm). Der wird über Winter auch noch tiefer gebuddelt, was den Fischen jetzt nicht stört weil sie in de warmen IH sind Smile .

P.S. und ohne Foto geht auch im Forum nicht sehr viel...es gibt echt jede menge Krankheiten bei Kois

Grüße
Myriam
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olaf-peter
Mitglied


Anmeldungsdatum: 13.08.2008
Beiträge: 346
Wohnort: 537xx RheinSieg Kreis

BeitragVerfasst am: 01.10.2008 13:28    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat:
meinst du das es nicht möglich ist Proben in einem externen Labor auf Pilze, Viren, Parasiten oder dergleichen zu untersuchen da selbige absterben. Nachdem ich hier nur ein klein wenig nach mikroskopieren recherchiert habe, und mir die Bilder der Erreger etc. angeschaut habe komme ich aus mehreren Gründen zu der Erkenntnis das es für mich sinn machen würde sowas Leuten zu überlassen die Erfahrung haben


Dachte ich auch erst, ist aber nicht so schwierig - weil es einfach nicht soviele Sachen sind. Mit Mikroskop kann man nur Parasiten aufspüren, aber die Anschaffung ist trotzdem sinnvoll - da man so das ganze schonmal selber eingrenzen kann. Wink

Das hier ist ne super Seite mit den wichtigsten Parasiten; einmal per Bild und video:
http://www.koi-team-enghavegaard.dk.....asp?PgID=1887&LngID=1
Fande ich bei meinen ersten Abstrichen super hilfreich, weil lol - dachte erst ne Luftblase wär en Parasit Twisted Evil , da sieht man zumindest auch mal wie ne "Luftblase" aussieht.

Findet man im eigenen Abstrich nix, bleiben meist nur baktierelle Sachen.
Das man gar nix einschicken kann glaube ich nicht. Vermute das es schon möglich ist einen bakteriellen Abstrich in Nährlösung einschicken zu können.


Zur IH ist schon alles gesagt worden,
ganz ohne ist schlecht zumal in der jetzigen Jahreszeit & den niedrigen Wassertemperaturen.
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Ryukin
Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.07.2007
Beiträge: 1422
Wohnort: Braunschweig

BeitragVerfasst am: 01.10.2008 15:24    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Micha,

von Deinen Erklärungen könnte es auch eine Karpfenpocke sein, aber das hast Du wahrscheinlich selber schon ausgeschlossen, oder?
Die ist zumindest nicht gefährlich.
Ansonsten musst Du eben versuchen irgendwie ein Bild zu machen.
Oder abwarten.... wie schlimm es ist kannst im Moment nur Du selber beurteilen.

VG Claudia

_________________


http://claudiareiterschoening.jimdo.com/
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KarinD
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.06.2009
Beiträge: 100
Wohnort: 96317

BeitragVerfasst am: 12.09.2011 10:03    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Micha, ob du hier weiter kommst bezweifle ich.
Wie ich sehe, hast du die PLZ 97, ich die PLZ 96. Am Freitag 16.09. ist der Koidoc an meinem Teich zum Herbstcheck. Vielleicht kannst du mit ihm kurzfristig einen Termin machen. Wenn du Interesse hast, melde dich per PN bei mir.

_________________
Viele Grüße von Karin
Lerne Menschen kennen, dann lernst du Tiere lieben
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Masami
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 06.05.2010
Beiträge: 512
Wohnort: 29439

BeitragVerfasst am: 12.09.2011 10:19    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Very Happy ich denke nach 3 jahren hat sich das sicher schon erledigt Very Happy
_________________
MfG Micha


Es gibt keine dummen Fragen Smile nur dumme Antworten Very Happy


Meine Teichbau Doku
http://www.koi-live.de/ftopic28616.html

Homemade Tauch UVC
http://www.koi-live.de/ftopic28635.html
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KarinD
Mitglied


Anmeldungsdatum: 06.06.2009
Beiträge: 100
Wohnort: 96317

BeitragVerfasst am: 12.09.2011 20:25    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Ich Depp Laughing hatte nicht aufs Datum geachtet Laughing
_________________
Viele Grüße von Karin
Lerne Menschen kennen, dann lernst du Tiere lieben
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