koi-teich-shop.com







Koi-Live.de Foren-Übersicht
 StartseiteHome  AlbumAlbum  UserkarteKarte  Regeln  SuchenSuchen  FAQHilfe  LoginLogin   RegistrierenRegistrieren    




welches futter füttert ihr ??
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Koi-Live.de Foren-Übersicht -> Ernährung
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Masterdrive
Mitglied


Anmeldungsdatum: 02.01.2008
Beiträge: 1204
Wohnort: Raum Aachen

BeitragVerfasst am: 11.12.2008 19:00    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

hier ist es nochmals detailliert erklärt. Ich finde das Logisch und handle danach:

http://www.koi-nishikigoi.de/koi/do....._info/info_koibalance.pdf

_________________
Gruß Hubert
~~~ I love Grotten ~~~
Nach oben
adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 02.01.2008
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.12.2008 19:00    Titel: Links zum Thema

Nach oben
kuno59
Mitglied


Anmeldungsdatum: 19.08.2008
Beiträge: 273

BeitragVerfasst am: 13.12.2008 17:51    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Masterdrive hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Wieso sollte Salz bei gesunde Koi in gesundem Wasser bei der Atmung helfen ?
( Im Zusammenhang mit NH4 / NO² Belastung ist es mir bekannt ... aber sonst ??? )


Salz entzieht dem Koi Wasser und der osmotische Druck wird geringer. Somit braucht er weniger Energie über die Kiemen zu atmen.

Süßwasserfische können in einer höheren Salzlösung überleben, umgekehrt können Salzwasserfische nicht in Süßwasser überleben.


Hi,

das glaube ich Dir jetzt nicht Cool

Hat das nicht eher was mit Patialdrücken ; O² ; rote Blutkörperchen zu tun ???


Wenn es so wäre , dann brauchen wir kein Sauerstoffkonzentrator/Blubber am Teich,

sondern eher einen Salzsack Wink

Um welche NaCl Konzentration geht es hier überhaupt ?
( oder je mehr Salz desto besser atmen ??)

_________________
Kuno,
der Killerkarpfen
Nach oben
AndyS
Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.10.2006
Beiträge: 1725
Wohnort: Ober-Ramstadt

BeitragVerfasst am: 13.12.2008 18:50    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Habe gerade mal bei allen Futtersorten die ich im Keller habe die Zusammensetzung durchgelesen, seltsamer weise ist bei den "Japanischen"
Namen das Verhältnis meistens ca 40% Protein und ca 8% Fett.

Dann habe ich noch ein Wachstumsfutter wo das Verhältnis auch nicht stimmt und ein Wintersinkfutter wo das Verhältnis genau dem Entspricht wie es bei diesme o.g. Karpfenfutter ist Wink Wink Wink .

D.h. alle Superfutter haben zu wenig Fett und sind sau teuer.

Meine Vermutung ist das es nicht wirklich gewünscht ist das die Koi auf dauer Gesund bleiben und alt werden, da kann man ja keine neuen verkaufen und keine Medikamente.

Und die Futter die unter irgendwlechen Eigennamen verkauft werden wo dann seltsamerweise die Zusammensetzung hinkommt ,scheinen mir dann wohl aus der Karpfenzucht zu kommen, um dann teuer als Koifutter verkauft zu werden.


Gruß ANdyS
Nach oben
el barto
Mitglied


Anmeldungsdatum: 30.06.2008
Beiträge: 2928
Wohnort: i am from austria

BeitragVerfasst am: 13.12.2008 19:20    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

ich nehme das billig und gut


http://www.koi-fantasy.at/koifutter.htm

_________________
koi- what else?


Wenn ich manchmal im Tread nicht antworte einfach ne PM schreiben. Gucke nicht immer alles durch, wo ich mal was geschrieben habe.
Nach oben
Kin-gin-rin
Mitglied


Anmeldungsdatum: 23.06.2007
Beiträge: 4885
Wohnort: Westerwald

BeitragVerfasst am: 13.12.2008 19:48    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

ich versteh auch einiges nicht Rolling Eyes

Warum soll ich im Frühjahr schnell von 8 auf 16 Grad hochheizen?
Gerade diese Temperaturlage ist für Parasiten und Bakterien bereits ideal wohingegen die Abwehr des Koi noch auf Sparflamme läuft.
Beim Futter im Winter ist es wichtig das es leicht verdaulich ist. Das auffetten ist da sinnvoll aber man sollte das Trägermaterial so wählen, das es nur eine kurze verweildauer im Darm hat und nicht vergährt bzw. den Koi unnötig belastet. Im Winter verbraucht der Koi kaum Energie und das Futter ist nur da, damit sich die Reserven nicht zu stark abbauen und der Koi gestärkter ins schwierige Frühjahr geht. Vitamine im Winter sind für die Katz da der Koi sie nicht verwenden kann. Diese sollte man besser im zeitigen Frühjahr zuführen Wink



_______________________

Gruß Andreas

_________________
Wenn die Sonne tief steht, werfen Zwerge lange Schatten
Nach oben
AndyS
Mitglied


Anmeldungsdatum: 14.10.2006
Beiträge: 1725
Wohnort: Ober-Ramstadt

BeitragVerfasst am: 13.12.2008 19:48    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Zitat "Das Futter aus Japan ist nicht so teuer, weil es so gut ist, sondern weil der Transport aus Japan mehr kostet, als das Futter wert ist."

Den Satz fand ich auch geil.

Gruß AndyS
Nach oben
kuno59
Mitglied


Anmeldungsdatum: 19.08.2008
Beiträge: 273

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 00:59    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Kin-gin-rin hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

ich versteh auch einiges nicht Rolling Eyes

Warum soll ich im Frühjahr schnell von 8 auf 16 Grad hochheizen?
Gerade diese Temperaturlage ist für Parasiten und Bakterien bereits ideal wohingegen die Abwehr des Koi noch auf Sparflamme läuft.
Weil die Parasiten schon ab 12° recht produktiv werden, die Koi aber erst ab 16°(15°) ein stärkeres Immunsystem aufbauen können Wink

Beim Futter im Winter ist es wichtig das es leicht verdaulich ist.
Was ist denn nun leicht verdauliches Futter ??

Das auffetten ist da sinnvoll aber man sollte das Trägermaterial so wählen, das es nur eine kurze verweildauer im Darm hat und nicht vergährt bzw. den Koi unnötig belastet.
Welches Trägermaterial sollte das sein ??

Im Winter verbraucht der Koi kaum Energie und das Futter ist nur da, damit sich die Reserven nicht zu stark abbauen und der Koi gestärkter ins schwierige Frühjahr geht. Vitamine im Winter sind für die Katz da der Koi sie nicht verwenden kann. Diese sollte man besser im zeitigen Frühjahr zuführen Wink

Was ist mit den mehrfach ungesättigten Fettsäuren/ Vitamin F ; A ; E ; D ??

_______________________

Gruß Andreas

_________________
Kuno,
der Killerkarpfen
Nach oben
Kin-gin-rin
Mitglied


Anmeldungsdatum: 23.06.2007
Beiträge: 4885
Wohnort: Westerwald

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 10:36    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Guten Morgen Killerkarpfen,

beim gesunden Koi entwickelt sich die Immunabwehr mit der Bedrohung. Natürlich arbeitet das System bei 16 Grad besser als bei 12 Grad. Allerdings hat man es bei 12 Grad auch mit einer geringeren Bedrohung zu tun. Heize ich z.B das Wasser im Frühjahr von 8 auf 24 Grad steigt die Zahl der Parasiten und Keime an, im Gegenzug läuft die Abwehr beim gesunden Koi natürlich auch auf Hochtouren. Wie kann man also belegen das ein Hochheizen auf 16 Grad gegenüber einem natürlichem Temperaturanstieg Vorteile bringt. Immer ausgehend vom gesunden Koi.

Ungesättigte Fettsäuren nimmt der Koi durch das auffetten des Futters mit Fischöl auf.

Als Trägermaterial bezeichne ich leichtes Futter auf Weizenkeimbasis mit wenig Proteinen




____________________

Gruß Andreas

_________________
Wenn die Sonne tief steht, werfen Zwerge lange Schatten
Nach oben
Ronny
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.06.2008
Beiträge: 148
Wohnort: Sauerland

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 11:01    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Kin-gin-rin hat Folgendes geschrieben:
Guten Morgen Killerkarpfen,

beim gesunden Koi entwickelt sich die Immunabwehr mit der Bedrohung. Natürlich arbeitet das System bei 16 Grad besser als bei 12 Grad. Allerdings hat man es bei 12 Grad auch mit einer geringeren Bedrohung zu tun. Heize ich z.B das Wasser im Frühjahr von 8 auf 24 Grad steigt die Zahl der Parasiten und Keime an, im Gegenzug läuft die Abwehr beim gesunden Koi natürlich auch auf Hochtouren.

____________________

Gruß Andreas


Hallo zusammen,

was Andreas sagt mit der langsamen Temp. macht absolut Sinn, denn
der Stoffwechsel der Koi und das Immunsystem brauchen nach dem Hochheizen von z.B < 10° viel länger um zu funktionieren.
Das sind die Keime und Parasiten schon längst aktiv und beim Koi funktionert noch gar nichts . Ausser das man dem Koi zusätzlich Energie entzieht wenn man das Wasser zu schnell aufheizt.

Bis sich beim Koi alles wieder eingespielt hat dauert es nach dem Winter einige Wochen.

_________________
Gruß Ronny
Nach oben
OlympiaKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 6406
Wohnort: 754xx

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 11:13    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

AndyS hat Folgendes geschrieben:
Meine Vermutung ist das es nicht wirklich gewünscht ist das die Koi auf dauer Gesund bleiben und alt werden.


Hallo Andy,

ein hoher Fettgehalt verkürzt die Haltbarkeit deutlich. Das Futter kann schneller ranzig werden.

Durch die langen Transportwege können die japanischen Hersteller nicht viel Fett in die Futter geben.

Gruss,
Frank
Nach oben
arminio
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 4716
Wohnort: Südwesten

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 12:52    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Jo,

und fettes Futter verkürzt auch wie beim Menschen die Lebenszeit.

Leberverfettung, Diabetes, Niereninsuffizienz,arterielle und koronare Erkrankungen usw. sind Krankheiten, die die Koi früh sterben lassen neben schlechten Haltungsbedingungen.

Gruß Armin Rolling Eyes

Zitat:
Durch die langen Transportwege können die japanischen Hersteller nicht viel Fett in die Futter geben
.

Wollen sie auch gar nicht. Solche Fettgehalte fährt man nur in Europa und dort sicher nur in einzelnen Ländern (Bundesländern) Laughing . Wink

In Japan wird nicht aufgefettet oder so Laughing
Nach oben
OlympiaKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 6406
Wohnort: 754xx

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 13:15    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hi Armin,

ja so schaut es aus.

Du gibst aber mit einem 36/18 Verhältnis auch fettreiches Futter.

Wie muss man das jetzt verstehn? Rolling Eyes

Gruss,
Frank
Nach oben
kuno59
Mitglied


Anmeldungsdatum: 19.08.2008
Beiträge: 273

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 13:18    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Moin moin ,

nach meinem Kenntnissstand ,
wachsen/vermehren sich die Parasiten ,
bei 12 - 15° ,
deutlich besser/schneller ,
als die Abwehrkräfte der Koi es können !!!


...... daraus wird gefolgert das dieser Temperaturbereich
......möglichst kurz einwirken sollte !!!

_________________
Kuno,
der Killerkarpfen
Nach oben
arminio
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 4716
Wohnort: Südwesten

BeitragVerfasst am: 14.12.2008 13:21    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

OlympiaKoi hat Folgendes geschrieben:
Hi Armin,

ja so schaut es aus.

Du gibst aber mit einem 36/18 Verhältnis auch fettreiches Futter.

Wie muss man das jetzt verstehn? Rolling Eyes

Gruss,
Frank


Moin,

ich hatte hier schon geschrieben, dass ich derartiges Futter lediglich im Herbst und Winter füttere. Der Natur entsprechend eben. Sogen. Winterspeck Laughing

Gruß Armin
Nach oben
Gevattermanni
Mitglied


Anmeldungsdatum: 12.03.2007
Beiträge: 354
Wohnort: bei Aachen

BeitragVerfasst am: 15.12.2008 09:47    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Servus
Ich füttere seit ein paar Tage das Winterfutter von Koi Discount (sinkfutter)
Die Koi stehen an der Tiefsten stelle bei 2,5m dort ist auch der Boden ablauf diesen öffne ich alle 2 Tage und lasse in 5min.offen Futterreste und Kot der Fische werden dann abgesaugt
Da das mein erster Winter (neues Haus neuer Teich ) mit diesem Teich ist , denke ich mal das das die beste Lösung ist.(ohne Heizung und Abdeckung)
Teilweise ist der Teich zugefroren aber die Koi schwimmen noch umher zwar langsam aber sie schwimmen und fressen .
Vorher hatte ich einen Teich mit 16000 l(tiefste Stelle 1,6m)dort hatte ich alles abgestellt bis auf einen Lüfter und einen Eisfreihalter und Gefüttert wurde auch nicht.Danach hatte ich fast jedes Jahr im Frühjahr Probleme mit Parasiten .

_________________
Ich habe ein einfaches Rezept, um fit zu bleiben - Ich laufe jeden Tag Amok.
Nach oben
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Koi-Live.de Foren-Übersicht -> Ernährung Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4
Seite 4 von 4

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen

Ähnliche Beiträge
Thema Autor Forum Antworten Verfasst am
Keine neuen Beiträge Koi-Futter ?? Marke , nicht Marke ? Chriss122 Ernährung 0 18.05.2012 22:11 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Knoblauch im Futter stuka Ernährung 0 17.05.2012 21:09 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Koi nimmt nur aufgeweichtes Futter KujakuAchim Ernährung 10 14.05.2012 20:28 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Knoblauch und Ingwer im Futter gadiba Ernährung 5 14.05.2012 10:50 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Welches Holz Filterabdeckungß?? koichang Teichbau 4 12.05.2012 11:42 Letzten Beitrag anzeigen







  Werben | Impressum | Banner  
Koi kaufen | Koihändler | Koi Karpfen | Forum | Sitemap



Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group