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Welches futter für die farbe ?
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Mario1
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.08.2009
Beiträge: 1079
Wohnort: Spree- Neiße Kreis

BeitragVerfasst am: 04.08.2010 17:12    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Andi,
Ok, es ist also die Aussage eines Futtermittelhändlers!
Ich kann das so nicht bestätigen (was nicht relevant sein muß). Anders siehts bei Betakarotin ectr. aus, aber das erwähnte ich schon.
Ciao, Mario.
ps.: nichts gegen das Futter, was Koicrew vertreibt, aber wozu haben die Hämoglobinpulver in ihrem Koifutter Question
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.08.2009
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 04.08.2010 17:12    Titel: Links zum Thema

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sui-jin
Mitglied


Anmeldungsdatum: 12.03.2007
Beiträge: 168
Wohnort: Wardenburg

BeitragVerfasst am: 04.08.2010 19:39    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

So jetzt schreibe ich auch mal wieder was und habe die Hoffnung das es nicht gleich wieder zerrissen wird.

Astaxanthin sollte tatsächlich nicht zur Dauerfütterung eingesetzt werden, da die Weißanteile durchaus negativ beeinflußt werden. Diskuszüchter verwenden dieses Futter.

Spirulina kann von Fischen nur in einem geringen % Satz aufgenommen werden, hier liegt die Schwelle bei 7% was die Farbbeeinflussung betrift. Alles was einen höheren % Satz Spirulina beinhaltet kann von den Koi nicht mehr verwertet werden.

Noch ergänzend zu Spirulina, ein gutes Spirulina Futter kostet im Verkauf ca. 60,00 EUR / 15kg, alles was preiswerter ist, wurde in der Regel mit Spirulina "angehaucht". Also bitte lesen wieviel % Spirulina wirklich in der Zusammensetzung enthalten sind und mißtrauisch werden, wenn Spirulina dann merkwürdigerweise nicht einmal in der Zusammensetzung gelistet ist (ebay Angebote). Spirulinafutter sieht in der Regel auch nicht "grün" aus, sondern "grün/braun"

Paprika Extrakt, eignet sich hervorragend zur Farbintensivierung, aber ... ein Futter mit einem guten Paprika Extrakt gibt es derzeit nicht auf dem Deutschen Markt. Was hier bei uns als Paprika Extrakt verkauft wird ist schön rot angehaucht und das war es. Futter mit einem hohen Anteil reinen Paprika Extrakt riecht sehr stark und auch leicht bitter nach Paprika. Die Koi spucken es am Anfang aus. Ich habe von unserem Futterhersteller im letzten Jahr 30kg Futter erhalten das mit einem hochwertigen Paprika Extrakt hergestellt wurde (EK Kosten 30kg / EUR 155,-!!!!). In Kombination mit den idealen Protein / fettverhältnis ein supergutes Sommerfutter. Dieses Futter füttere ich nun das 2. Jahr im Versuch bei Wassertemperaturen von über 20°C. Die Farbgebung ist brilliant und das Wachstum sehr sehr gut. Nur leider ist der Herstellungspreis so hoch, dass das Futter kaum zu vermarkten ist.

Soviel zum Thema Möglichkeiten der Farbintensivierung bei Koi.

Viele Grüße aus dem Norden

_________________
Susanne
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Mario1
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.08.2009
Beiträge: 1079
Wohnort: Spree- Neiße Kreis

BeitragVerfasst am: 05.08.2010 16:35    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

sui-jin hat Folgendes geschrieben:


Astaxanthin sollte tatsächlich nicht zur Dauerfütterung eingesetzt werden, da die Weißanteile durchaus negativ beeinflußt werden. Diskuszüchter verwenden dieses Futter.


Viele Grüße aus dem Norden


Hallo Susanne,
was versteht man denn eigentl. unter Dauerfütterung? 12 Monate im Jahr od. die Saison Mai/ Juni- September oder...?
Meine Kois bekommen Futter, welches mit Astaxanthin versetzt ist, ausschließl im Sommer. In den kühleren Monaten und im Winter haben andere Futter Priorität. Ich kann jedenfalls keine "negative" Veränderung der Weißanteile bei meinen Fischen beobachten.
Desweitern bin ich der Meinung, das man diese (wenn sie denn auftritt) Verfärbungsstufe beim Koi auch nur in kristallklarem Wasser erkennen kann, was ja mit "normaler" Filterung, also z.B. ohne zusätzl. Filterung über O³ kaum möglich ist.
Ciao, Mario.
ps.: noch ein Bild nebenbei, wenn wir schon mal von Diskussen sprechen Wink
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Andi McKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.09.2009
Beiträge: 7483
Wohnort: 06842 Dessau

BeitragVerfasst am: 05.08.2010 18:53    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

hey mario,

ich denke sie meint damit, das man es nicht als hauptfutter bzw alleinfutter verwenden sollte. sondern immer nur als zusatz zu einem guten hauptfutter.

das man farbverstärkendes koifutter nur in der hochsaison verfüttert sollte klar sein. Smile

ps.: sehr schönes diskusbecken hast du da!

mfg andi

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sui-jin
Mitglied


Anmeldungsdatum: 12.03.2007
Beiträge: 168
Wohnort: Wardenburg

BeitragVerfasst am: 06.08.2010 09:46    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Andi hat den Nagel auf den Kopf getroffen, ein reines farbverstärkendes Futter sollte nur über 3-4 Monate gefüttert werden und nach Möglichkeit bei hohen Wassertemperaturen (20°C). Keinesfalls aber als Hauptfutter, dass ist auch gültig für Wachstumsfutter, denn wir wollen ja keine Mastfische Laughing

Im Sommer eine Mischung aus Wachstumsfutter plus farbverstärkendem Futter ist ideal. Dann das Ganze 3-4 Monate lang füttern ist top, aber nicht von April bis November. Die Tiere danken es uns.

Viele Firmen weisen nicht darauf hin, weil Sie Umsatzeinbussen befürchten oder dass das Futter am Markt einen schlechten Ruf bekommt.

Tenor "Das darf man ja nicht ständig füttern"

Dann heisst es...unser Futter können Sie aber das ganze Jahr füttern....was bei einem Wachstumsfutter vollkommen falsch ist, da die Verdaulichkeit bei niedrigen Temperaturen sehr darunter leidet.

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Susanne
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Jfb
Mitglied


Anmeldungsdatum: 12.03.2010
Beiträge: 1808
Wohnort: 88...

BeitragVerfasst am: 06.08.2010 13:45    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

@Susanne
Andi hat den Nagel auf den Kopf getroffen, ein reines farbverstärkendes Futter sollte nur über 3-4 Monate gefüttert werden und nach Möglichkeit bei hohen Wassertemperaturen (20°C). Keinesfalls aber als Hauptfutter, dass ist auch gültig für Wachstumsfutter, denn wir wollen ja keine Mastfische


Ganz genau. Ich füttere Ichiban, ca. 4 Monate (aber auch gemischt mit Ganzjahresfutter), die restlichen Monate Ganzjahresfutter.

Bei zuviel Ichibanfutter kann der PH Wert ansteigen, darum im Auge behalten.
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Mario1
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.08.2009
Beiträge: 1079
Wohnort: Spree- Neiße Kreis

BeitragVerfasst am: 06.08.2010 15:36    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Susanne,
genau, dann haben wir ja einen "gemeinsamen Nenner" gefunden.
Da man ja, also wir alle, Astaxanthinhaltiges Futter nur zur warmen Jahreszeit verfüttern sollte (Wassertemp. ab ca. 20°C), kommen wir auf 4 Monate. Das wäre dann m.M. nach keine Dauerfütterung. Den Rest des Jahres gibts was Anderes. Und in diesr Zeit, bzw. diesem Zeitraum, konnte ich bis jetzt, noch keine sehenswerte ,negative Veränderung der Weißfärbung beobachten.
Für mich bleibt Astaxanthin, wenn es um Farbe geht, die Nr. 1.
Ciao, Mario.
@Andi,
danke, wenn ich mal "Lust" habe, stelle ich mal noch ein paar "vernünftige" Bilder ein (wenn Intresse besteht)
Wink
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Koischnute
Mitglied


Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 142
Wohnort: Langenhagen bei Hannover

BeitragVerfasst am: 06.08.2010 18:31    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

meine bekommen getrocknete Gammarus Krebschen.

Gruß,

Koischnute
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Mario1
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.08.2009
Beiträge: 1079
Wohnort: Spree- Neiße Kreis

BeitragVerfasst am: 07.08.2010 09:56    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,
ich füttere zus. noch gefrorene ganze, also nicht geschählte, Süsswassershrimps (ca.3cm groß).
Ciao, Mario
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Andi McKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.09.2009
Beiträge: 7483
Wohnort: 06842 Dessau

BeitragVerfasst am: 07.08.2010 14:57    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Mario1 hat Folgendes geschrieben:
Hallo,
ich füttere zus. noch gefrorene ganze, also nicht geschählte, Süsswassershrimps (ca.3cm groß).
Ciao, Mario


hey mario,

mache ich auch. allerdings geschält. Very Happy

klar, kannst doch mal welche reinstellen. sind doch auch klasse fische!

was susanne schon geschrieben hat, das futtersorten die das ganze jahr gefüttert werden können, vorallem bei nicht qualitativ hochwertigen futter aufgefallen ist.
da steht dann, das ein wachstumsfutter ab 10grad gefüttert werden kann. Wink

daher finde ich es gut, das bei koimenue, kusuri, dainichi etc.pp ausdrücklich darauf hingwiesen wird, ab wieviel grad man welches futter verfüttern sollte. sowohl im internet sowie auf der packungsrückseite.

mfg andi

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Mario1
Mitglied


Anmeldungsdatum: 15.08.2009
Beiträge: 1079
Wohnort: Spree- Neiße Kreis

BeitragVerfasst am: 07.08.2010 16:25    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Andi,
ich glaube , das die Leute, die das von dir aufgezählte kaufen, wissen, was sie bei welcher Temp. füttern Wink .
Ciao, Mario.
ps.: du schreibst " das futtersorten die das ganze jahr gefüttert werden können, vorallem bei nicht qualitativ hochwertigen futter aufgefallen ist. "

"Medicarp" kann das ganze Jahr (ab 6°C Wassertemp.) gefüttert werden. Zählst du das auch zu den "nicht qualitativ hochwertigen"?
Da ist übrigens auch Astaxanthin drin Wink
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Andi McKoi
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.09.2009
Beiträge: 7483
Wohnort: 06842 Dessau

BeitragVerfasst am: 07.08.2010 19:34    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

hey mario,

kann ich nicht beurteilen ob medicarp gut oder schlecht ist. hatte ich noch nicht. Wink

ich habe gerade eine dose te..a koi sticks gr... zuhause, für meine 2 spezis. dieses futter soll für das wachstum gut sein, ich bin davon nicht überzeugt, aber unsere 2 koi fressen nur das. aber egal. ich will damit sagen, das hinten auf der dose, eine fütterungsempfehlung gedruckt ist, wo drauf steht, das es auch ab 10grad wassertemperatur und ganzjährig verfüttert werden kann. trotz hohen proteingehalt usw usw usw.

und damit will ich auf das statement von susanne zurückkommen:

Arrow Dann heisst es...unser Futter können Sie aber das ganze Jahr füttern....was bei einem Wachstumsfutter vollkommen falsch ist, da die Verdaulichkeit bei niedrigen Temperaturen sehr darunter leidet. Arrow

mfg andi

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Chagoifan
Mitglied


Anmeldungsdatum: 25.08.2008
Beiträge: 143
Wohnort: Windeck

BeitragVerfasst am: 08.08.2010 00:11    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Probites

Wink

_________________
Grüße aus 51570 Windeck Ehrenhausen
Marek Bach
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