IH schadet Koi?

joergrue · Verfasst am: 01.09.2010 08:39 Titel:

Guten Morgen-schönes Thema Smile

wie Sascha schon sagte sollte man bei den Innenanlagen schon ein bischen unterscheiden,was ist nen Überwinterungsbecken und was ist wirklich ne Anlage die für ne ganzjährige Haltung gebaut wurde.Bei richtigen Anlagen werden so gut wie keine Kompromisse eingegangen-beste Beispiele sind wohl die Anlagen von Dollinger u.Krug-Andreas Schack-Koihaus Bayern-Koidoc Tanner-Sascha seine nicht zu vergessen Smile

das sind nun nur welche die jedem der das Hobby normal betreibt bekannt sein könnten-es gibt viel mehr Smile

.Ich bin auch der Meinung das eher Leute die ihre Fische in Koibecken halten und pflegen PRO Innenanlagen-und Leute die ihre Fische in Teichen halten CONTRA Innenanlagen eingestellt sind-so ist das nun Mal bei "Glaubensfragen" Smile

.
Viele Punkte die Andy hier als Vorteil der "Kaltüberwinterung"aufführt sind nicht so ganz richtig,nur mal so zum Beispiel-besseres Immunsystem(gerade im Frühjahr Sad

)
Wo ich so mein Problem mit habe,ist das immer das Wachstum so hervorgehoben wird-mir ist es ehrlich gesagt recht egal ob unsere Fische die 90er Marke knacken-wenn dann muß es von der Natur so vorgegeben sein-wir haben nicht deshalb gebaut um ganzjährig füttern zu können-sondern um nicht jeden zweiten Winter dazustehen und zu schimpfen wie doll,wie lang und wie kalt der Winter wieder ist(um dann mit Notlösungen eingreifen zu müssen) sondern um den Fischen das ganze Jahr über einen angemessenen Lebensraum zu schaffen und weil wir ja auch egoistisch sind Smile

-damit wir das ganze Jahr das Hobby geniesen können.
Unsere Bande hat 24cbm,Pflanzinsel (wird gerade noch erweitert),UV Licht (zum Teil aus der Steckdose),Gegenstromanlage Smile

-Wunsch ist noch ein Bodengrund wie bei A.Schack-ganzjährig innen zur Verfügung.
Gruß Jörg

adv · Verfasst am: 01.09.2010 08:39 Titel: Links zum Thema

koi erz · Verfasst am: 19.09.2010 02:17 Titel:

es gibt ja noch mehr tierarten denen die winterruhe sehr gut tut und sie aber nicht benötigen. einige landschildkröten oder auch agamen... das sind auch wechselblüter wie unsere koi mit gleichen temp. ansprüchen. ich kann aus eigener erfahrung mit reptilien sagen das der winter gut tut. zur zeit habe ich 2 riesenlandschildkröten noch drausen.

Mario1 · Verfasst am: 19.09.2010 09:22 Titel:

Hallo,
in wiefern tut ihnen die Winterruhe gut (Kreislauf, Immunsysthem Stoffwechsel)? Wozu dient sie bei den Reptilien?
Ciao, Mario.

Luigi · Verfasst am: 19.09.2010 10:29 Titel:

Moin Moin ,

nach meinen persönlichen Erfahrungen kann ich sagen ,dass ich gegen einer Überwinterung in der IH bin .

Obwohl ich im Keller einen 10T Becken habe und über eine vernünftige Filterung verfüge ,ist es für einige Fische zu stressig .

Man fragt sich wie viele Fische dort überwintert werden sollen ?

Eigentlich nach meiner Erfahrung nicht mehr als 5 größere oder 10 kleine . Alles andere kann man vergessen .

Die Probleme mit der Wasserqualität trotzt moderner Filter sind nicht ohne .

Das Gesamtwasservolumen ist meistens zu klein um nach einer Fütterung die Wasserwerte nicht in den Keller zu schieben .

Ich halte grundsätzlich irgendwelche Bottiche von 2-3 T Ltr. für ein Unding und eine gewisse Tierquelerei !

Der weitere Stressfaktor ist für die Fische im Frühjahr wieder in den Teich gesetzt zu werden . Empfindliche Fische brauchen Wochen um sich wieder aufs neue zu aklimatisieren .

Ob sie in der IH größer werden ? Kaum . Die Stressfasen bremsen den Wachstum aufs Jahr gesehen .

Als weiterer Unding stelle ich die " Vorteils-Theorie " über eine kalte Überwinterung in Frage .

Als erstes sollte man die eigene Geografische Lage in Betracht ziehen und dann sich die Frage stellen : wie lange hat man eine Temperatur von mind. 15°C übers Jahr gesehen ?

Für die , die im Südwesten Deutschlands Wohnen ,wohl kein Problem ,für die im Osten und Norden - ein Makaber !

Bei kaum einen Koiliebhaber in meinen Breiten sind die Temperaturen über 15°C länger als 6 Monate aufs Jahr gesehen .

Fische ,die Japan ,den Winter noch nie erlebt haben , seit Generationen keine " kalten " Gene haben , kommen bei uns nicht ohne Schädigung durch den Winter .

Zu mal ,niemand weiß ,wie der kommende Winter wird .

Bestes Beispiel ,war der letzte Winter ! Noch nie habe ich so viele heulende Koihalter beim Händler ( samt der Händler der viel verloren hat ) gesehen ,die gerade noch ihren Kadaver entsorgt haben und neue gekauft haben .

Ob sich für die Leute was geändert hat Ja ! Sie würden niemals mehr als 100 EUR für einen Koi ausgeben !

Die Japaner und Händler haben noch nie so viele Grotten wie dieses Jahr verkauft !

Ein Koihalter ,der viel Geld in Fische und Technik investiert ,aber keins für eine Teichabdeckung und Heizung hat ,ist für mich ein armer Mensch !

Es werden laufend Teiche vorgestellt , alle schick ,keine Frage . Sind sie aber Zukunftsorientiert und Japan-Koi-tauglich ? Wohl kaum .

Bei den meisten kann der Filter nicht einmal im Winter weiterlaufen .

Fehlende Dämmung , Flachzonen ,Spielereien.

Bin auch der Meinung ,dass ein Fisch auch mal eine Ruhepause braucht ,jedoch bei Temperaturen zwischen 10-12 °C und nicht 2-4° C.

Bei derzeitiger Klimaveränderung und den Haltungsbedienungen in Japan
ist die These "Kaltüberwinterung " ein abgefahrener Zug .

Noch etwas : eine Innenhälterung im warmen Keller kostet genauso viel wie ein wirtschaftlich beheizter Teich .

Eine Kaltüberwinterung kostet meist das mehrfache ! Tierarzt ,Medis ,Ausfälle und .. eigene Nerven und viele Trennen .

Unser Hobby kostet halt viel Geld .

koi erz · Verfasst am: 19.09.2010 11:20 Titel:

die tiere sind nach der ruhe auf paarung eingestellt.also erleben sie den fruhling wie auch wir menschen mit verlieben und die sonne anhimmeln... ein weiterer grund sei die innere uhr in jeden lebewesen. ich möchte nicht nachts arbeiten und tags schlafen. die fische wollen sich auch kein speck anfressen den sie dann nicht brauchen.

jürgenm · Mitglied Anmeldungsdatum: 07.05.2009 Beiträge: 286

Mario1 · Verfasst am: 19.09.2010 11:39 Titel:

Hallo Luigi,
da hast du es mal wieder auf den Punkt gebracht! Ganz meine Meinung!
@koi erz,
da sprichst du jetzt von Reptilien oder Kois?
Ciao, Mario.

randy · Verfasst am: 19.09.2010 11:47 Titel:

Hallo, ich für mich weiß nur eines,meine Paddler bleiben im Winter im Teich,so wie auch in der Natur!!
Wenns dann dochmal ein Problem geben sollte im Winter wird das Quarantänebecken im Heizungskeller genutzt!!
Gruß Randy
P.S. Aber trotzdem ein intressantes Thema!!! Wink

Andi McKoi · Verfasst am: 19.09.2010 17:58 Titel:

hallo,

unsere kleinen kommen im winter rein. der rest bleibt natürlich auch draußen. aber für unsere kleinen soll es auch nur der einzigste warme winter werden.

die gründe dafür, hat luigi schon sehr gut erläutert.

mfg andi

Kohaku57 · Verfasst am: 03.10.2010 16:59 Titel: IH schadet Koi-bei mir ist das anders

HI Es muß jeder nach seinen Möglichkeiten die beste Alternative wählen.
Meine Kois sind ab Ende September in der IH.Die Winter sind bei uns immer heftig. Die ganze Teichabdeckerei ist nicht ganz billig und auch sehr Zeitaufwendig. Ausserdem hab ich 12 Monate was von den Kois .Seit 2005 keinerlei Krankheiten.
IH 3500Liter +900 Liter Filter Spaltsieb,Bürsten Jap.Matte und Biostufe mit 200 Liter Aquaclay 16-25mm.
Teich im Umbau auf 35m3 und 4m3 Filter Trommler Bewegtes kadnes noder Helix

mathias · Verfasst am: 03.10.2010 20:59 Titel: IH schadet meinen Koi NICHT

arminio · Verfasst am: 04.10.2010 09:01 Titel:

Hi,

auch Koidocs empfehlen die Ruhephase im Winter. Alles andere geht auf die Qualität und das zu erwartende Lebensalter.
Auch ist es sehr stressig für Koi 2x im Jahr umzuziehen und insgesamt ist es wider die Natur.

In Breitengraden wo es starke Winter gibt, muss es wohl sein, weil man nicht die Heizkosten blechen möchte. Es würde jedoch reichen, eine Mindesttemperatur von 6° Cels. nicht zu unterschreiten.

Gruß Armin

igel · Verfasst am: 04.10.2010 13:02 Titel:

Welcher Koi Doc in D macht das so lange das er drüber ein Urteil

fällen kann vorallem was die angeblich verkürzte Lebenserwartung

angeht ........ was heißt das dann das der koi anstatt 30 nur 28 Jahre

lebt oder anstatt 60 nur 30 ???

Wobei wir dann wieder bei Zeile 1 sind .

Mit dem umsetzstreß geb ich dir recht , den bräuchte

es nicht zum Thema wieder der Natur macht eine Diskussion

sowie so keinen Sinn ......

euroyamabuki · Verfasst am: 04.10.2010 13:49 Titel:

Ist es für den Koi nicht auch Stress wenn die Temp ständig schwanken draußen im Teich ? zb Herbst und Frühjahr extrem sogar

Ich denke mal wenn man nicht stundenlang mit einem Aquarienkescher hetzen tut ist es nicht mehr Stress für die Fische als wenn die im Teich bleiben.
Und was ist mit der Zeit wo sie in Japan sind ? all die ganzen Selektionen die Händler die dazwischen keschern ,der Import dann das ganze beim Händler nochmal ständig wird in dem Becken gekeschert und und ..da ist finde ICH mal die 2x im Jahr wo sie mit Sorgfalt gefangen werden recht harmlos.

Oder vermenschlichen wir das auch nur ein wenig ? denn wenn die so doll leiden würden durch den angeblichen Stress würden die sicher nicht 2Min später wieder fressen wie die irren.

arminio · Verfasst am: 04.10.2010 14:44 Titel:

Hi,

ich denke Lammens, Lechleiter und Bretzinger machen das lange genug , um das beurteilen zu können. Wink

Die meisten Koi werden nicht älter als 8 - 10 Jahre Shocked

Alle bestätigen, dass eine permanente Haltung bei warmen Temperaturen auf die Qualität und die Lebenserwartung geht.

Ist ja auch logisch, der Herzschlag und der Kreislauf werden im Winter bei Aussenhaltung deutlich runtergefahren.

Gruß Armin