Forellenfutter!?!?

wr · Mitglied Anmeldungsdatum: 22.02.2011 Beiträge: 234

Hallo Bernhard,

genau das was Du sagst ist der Knackpunkt : Sch..futter ein Koibildchen
drauf den Preis verzehnfacht und schon haben wir das seeligmachende
Futter und über den überhöhten Preis wird Qualität suggeriert.
Die Inhaltsstoffe sind aber für den Karpfen nicht optimiert, teilweise ist
Federmehl drin ein absoluter Schrott nur Füllstoff und eine Lösung für die Industrie die mit der Beseitigung der Federn Probleme hat und Futter mit Anteil 20 % Schrott heißt auch 20 % Preiserhöhung.
Weizen ist auf dem Weltmarkt einfach billiger wie Fisch oder Grill, also haben die meisten Futtersorten hohe Anteile an Weizen. Der muß erst extrudiert werden, damit er für den Koi verdaubar ist.
Und Brot zählt nicht zu den Eiweißlieferanten, sondern Brot - Weizen !!-
ist unser Kohlenhydratlieferant.
Also wenn Du einen hohen Anteil an Weizen hast dann stopfst Du sie nur mit Kohlenhydraten voll und förderst die Verfettung.
Ein Beispiel :

Weizenkleie 17 % Rohprotein, 4 % Rohfett, 23 % Zucker 51 %
4% Rohasche
Fischmehl 68 % Rohprotein , 10 % Rohfett, 8 % Faser 12 % Asche
kein Zucker !!!!!!!!
und jetzt erklär mir Weizenkleie sei für Deinen Fisch genausogut wie Fischmehl !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vergiß ein Futter mit Asche unter 10 %

Gruß Wolfgang

adv · Verfasst am: 27.07.2011 13:57 Titel: Links zum Thema

OlympiaKoi · Verfasst am: 27.07.2011 14:16 Titel:

Hallo Wolfgang,

das mag soweit stimmen, ist aber kein Argument gegen Forellenfutter.

Denn gerade gute Forellenfutter erfüllen deine Forderungen nach wenig Getreide und wenig Kohlenhydrate.

Ich nenne Dir mal als Beispiel das Biomar 921. An den ersten Stellen Fischmehl und Fischöl, die Kohlenhydrate liegen nur um 13%. Die Asche ist durch das hochwertige Fischmehl (72er) niedriger als 10%.

http://www.biomar.com/Countries/Den.....orelle.pdf?epslanguage=de

Das sollte Dir eigentlich gefallen?

Gruß,
Frank

mrandre77 · Verfasst am: 27.07.2011 14:27 Titel:

welches futter verwendest du denn @ WR

Molch · Mitglied Anmeldungsdatum: 26.09.2010 Beiträge: 103

hansemann · Verfasst am: 27.07.2011 23:36 Titel:

wr · Mitglied Anmeldungsdatum: 22.02.2011 Beiträge: 234

Hallo Mathias,

natürlich muß ich an erster Stelle analysieren was für Futterbestandteile verwendet werden.
Futter mit unzureichenden Einzelbestandteilen scheiden dann klar aus.
Da aber die wenigstens Hersteller prozentuale Mengenangaben zu den Einzelbestandteilen machen, muß man sich wenigstens an dem Prozentsatz der Asche orientieren.
Natürlich läßt sich dieser Wert mit Schrott hochziehen, aber der Glaube an das gute im Menschen läßt mich noch nicht hinter jedem Händler einen
Gauner vermuten.
Aber mit der Wertung der Einzelbestandteile und einem Blick auf den Ascheanteil läßt sich doch eine Orientierung schaffen.
Die Frage was ich füttere : Im Moment teste ich eine Mischung aus Koimenu, Saito und Koisnacks.

Gestern kam
http://www.koifuttershop.org/koifutter-misimar-revolution.html

was ich als nächstes testen werde.

Futter von FD ist leider noch nicht greifbar, das steht auch noch zur Testung an ( Lieferverzögerung)
http://www.koigarten-mueller.de/koi.....bcdd5371f57e632b01b3227ba

Gruß Wolfgang

hoeneß2 · Mitglied Anmeldungsdatum: 15.10.2008 Beiträge: 232

Hey Wolfgang,

bei dem ersten Futter würde ich sagen:

1. staubtrocken = 3% Fett
2. Preis = für jemand mit großem Bestand fast unbezahlbar, das kg 15,58 €

Ist nur meine persönliche Meinung und da würde ich das Biomar vorziehen.

Gruss
Bernhard

wr · Mitglied Anmeldungsdatum: 22.02.2011 Beiträge: 234

Hallo,

natürlich mußt Du ggfs. auffetten.
Außerdem nehme ich nur Saito Energy.

Hans :

Wenn Du Lesefutter brauchst google : karpfennahrung dissertation

Vorallem die von der Fakutät in Müchen, Hannover und Wien sind interessant.
Dazu kommen Grundlagenbücher zur Biochemie, Ernährungsphysiologie
die es in jeder guten Medizinischen Bücherei zu hauff gibt.

Gruß Wolfgang

Molch · Mitglied Anmeldungsdatum: 26.09.2010 Beiträge: 103

Matsuba33 · Verfasst am: 28.07.2011 10:08 Titel:

Hallo,

wir sind eine Koihändlergruppe von mehreren Leuten und wir lassen unser eingenes Koifutter herstellen. Wir finden unser Koifutter gut und unseren Koi schmeckt es und sie wachsen auch sehr gut.

Wir wissen aber auch dass man das Futter natürlich noch besser machen könnte. Nur wer ist bereit für 5kg 100 Euro zu zahlen, das sind die wenigesten oder ?

Also muß man gewissen Abstriche machen oder WR schafft es ein Futter zusammenzustellen das gut ist und auch bezahlbar ist. Wr hat nämlich meiner Meinung nach die meiste Ahnung in Sachen Koifutter Wink

Der Fettgehalt sollte aber bitte nicht unter 8% liegen denn ich habe das auffetten "dick". Dann ist das Futter eben nur 1 Jahr haltbar und wenn das Preisleistungsverhältniss passt können auch die 5 Tonnen die man ca. braucht um ein futter herstellen zulassen leicht auf ein JAhr verbraucht werden....

Also leg dich ins Zeug, WR. Es können aber auch gerne andere mal eine Liste der Bestandteile und % zusammenstellen.

Bis dann

wr · Mitglied Anmeldungsdatum: 22.02.2011 Beiträge: 234

Hallo Frank,

was mir auf Anhieb an dem Biomarfutter nicht gefällt :

Es ist ein reines Mastfutter !!
Ich will die Koi aber gesund ernähren.

48 % Rohprotein birgt auch noch die Gefahr einer hohen Ammoniakbelastung der Kiemen.

Wenn ích den Fettanteil erhöhe kann ich den Eiweißanteil erniedrigen !!

Fett und Eiweiß ist für eine Langzeiternährung zu hoch.
Weiterhin kann man über Sojakonzentrat und Hämoglobinmehl streiten.
Hier handelt es sich um Pulver aus Blut vom Schlachthof. Sinn und Zweck für den Koi ??

Gruß Wolfgang

OlympiaKoi · Verfasst am: 28.07.2011 11:42 Titel:

Hallo Wolfgang,

ich habe jetzt einfach von dem Hersteller eine Sorte mit viel Fischanteil beliebig herausgeriffen. Bei Hämoglobinmehl rennst Du bei mir offene Türen ein. Wink

Biomar produziert auch ohne Hämoglobinmehl, etwas weniger gehaltvoll und wenn es sein muss sogar Bio.

Das 991er halte ich für einen guten Kompromiss:

http://www.biomar.com/Countries/Den.....orelle.pdf?epslanguage=de

Weizen, Soja und Mais dürfte gerne weniger sein und das Protein geringer. Aber irgendwas zu meckern gibt es immer, zumindest in der Preisklasse.

Dazu gebe ich dann das Kusuri Premium. Wahrscheinlich gefällt dir das besser. Wink

Noch eine Frage zum Misimar: wie kommt bei nur 32% Protein und 3%Fett auf ein "schnelles, ausgewogenes Wachstum"?

Gruß,
Frank

hansemann · Verfasst am: 29.07.2011 21:13 Titel:

Ich habe mal intensiv gegoogelt,

aber so richtig schlau bin ich nicht geworden, teilweise wird Einiges über Versuche mit Forellen geschrieben (Wolfgang meint ja, das Ernährungsprofil von Forellen ist überhaupt nicht mit dem Ernährungsprofil von Karpfen zu vergleichen).

Mehr Fett brachte ein besseres Ergebnis in der Schlachtanalytik von Karpfen usw. habe ich bei Matthias seiner Quelle gefunden. Aber ich möchte doch nicht die typische Karpfenfigur bei meinen Edelkarpfen Shocked

Warten wir das Futter von Armin ab Very Happy

Viele Grüsse
Hans