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Bio Aquatik - Wundermittel oder Keule?
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Autor Nachricht
arminio
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 4725
Wohnort: Südwesten

BeitragVerfasst am: 06.02.2012 23:03    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

50 % K-Peroxomonosulfat
5 % Sulfaminsäure
15 % Na-alkylbenzolsulfonat Shocked Laughing

Rein biologisch Laughing
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adv
Mitglied


Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 06.02.2012 23:03    Titel: Links zum Thema

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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 277

BeitragVerfasst am: 07.02.2012 00:40    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo arminio,
arminio hat Folgendes geschrieben:
50 % K-Peroxomonosulfat
5 % Sulfaminsäure
15 % Na-alkylbenzolsulfonat

und die fehlenden 30% Anteile bei Deiner Auflistung?

Gruß Mikrobe
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arminio
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 4725
Wohnort: Südwesten

BeitragVerfasst am: 07.02.2012 11:25    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hi,

weiss ich leider nicht, sind aber so schon genug Chemikalien Laughing

Gruß Armin
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fishnet
Mitglied


Anmeldungsdatum: 10.09.2011
Beiträge: 1427
Wohnort: Zwischen Bonn und Köln

BeitragVerfasst am: 07.02.2012 13:33    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo ,

aus welcher Quelle hast du die Zusammensetzung ?

der Rest sind vielleicht irgendwelche billigen Strecker .

Vieles "natürliche" ist gleichzeitig je nach Konzentration chemisch und umgekehrt . Deswegen sind diese Sachen frei auslegbar .

Wäre interressant zu erfahren woraus diese Stoffe gewonnen werden ,

welchen Zweck sie normalerweise erfüllen , wo sie Zweckentfremdung finden .

Und wie deren Abbau bzw. Aufspaltung/ Einlagerung/evt.Konzentration vonstatten geht .

Gruß Stephan
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mathias
Mitglied


Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 1395
Wohnort: Murten - Schweiz

BeitragVerfasst am: 07.02.2012 14:13    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Für die Fraks:
http://www.alliedmedical.com/docs/diver_disinfectant.pdf
Diese Studie haben wir vor Jahren in der Ausbildung in die Hand gedrückt bekommen - demnach soll Virkon-S auch unbedenklich für uns selber sein. (sagte die Army Wink ) Auf jeden Fall wurden dann alle Ouroboros-Rebreather täglich mit Virkon behandelt - und ausser Haarausfall habe ich keine Nebenwirkungen davongetragen bis heute Wink
Trotzdem würde ich das Zeugs nicht in den Teich schmeissen ohne triftigen Grund.

Gruss aus den Alpen,
Mathias

_________________
Bevor ich deine Tips annehme will ich deinen Teich, deine Fische, deine Technik und deine IH sehen ! Wink
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fishnet
Mitglied


Anmeldungsdatum: 10.09.2011
Beiträge: 1427
Wohnort: Zwischen Bonn und Köln

BeitragVerfasst am: 07.02.2012 14:35    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Mathias ,

den Haarausfall hast du bestimmt vom falschen Shampu bekommen ,

aber vielleicht sind da ja auch Substanzen des Virkon drin gewesen .

Ich hab noch alle Haare . Laughing

Gruß Stephan
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Molch
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.09.2010
Beiträge: 103

BeitragVerfasst am: 07.02.2012 18:35    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Mikrobiologie hat Folgendes geschrieben:
Hallo Molch,
Molch hat Folgendes geschrieben:
Und ganz nebenbei: Es wirkt oxydativ und zerfällt rückstandslos in Stickstoff, Kohlendioxid und Wasser!

wie kommst Du zu dieser Aussage?

Gruß Mikrobe


Hi, Mikrobe!

Deine Zweifel waren berechtigt.
Hatte nach dem Wirkstoff gegooglt und bin auf Aktivsauerstofftabletten gestoßen, für die auch Kaliummonopersulfat verwendet wird.
Dort gab es diesen Link mit den Zersetzungsprodukten. Allerdings galt er nicht für diesen Wirkstoff, sondern für ein Produkt namens alvazon.

Richtig sollte es wohl heißen:
Wirkt oxydativ...... Im Abwasser zerfällt es rasch zu Sauerstoff und Kaliumhydrogensulfat Confused

Laut Sicherheitsdatenblatt ist der Wirkstoff weiss und geruchlos.
Auf der Verpackung sind nur 50% des Inhaltes angegeben.
Pentakalium-bis(peroxymonosulfat)-bis(sulfat)
Das Pulver ist allerdings gelb und riecht stechend nach Citrus.
Vieleicht ist der restliche Anteil Citronensäure?!
Der Handelsname ist Ecocid S.

@ Armin,
was Du da aufzählst kann ich zu diesem Produkt nicht finden.
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 277

BeitragVerfasst am: 08.02.2012 01:08    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo Matthias,
Molch hat Folgendes geschrieben:

Deine Zweifel waren berechtigt.

meine Zweifel sind (fast) immer berechtigt wenn ich nachfrage Wink .
Molch hat Folgendes geschrieben:
Richtig sollte es wohl heißen:
Wirkt oxydativ...... Im Abwasser zerfällt es rasch zu Sauerstoff und Kaliumhydrogensulfat Confused

Das ist nur bedingt richtig.
Molch hat Folgendes geschrieben:
Pentakalium-bis(peroxymonosulfat)-bis(sulfat)

Das ist ein Bestandteil.
Molch hat Folgendes geschrieben:
Das Pulver ist allerdings gelb und riecht stechend nach Citrus. Vieleicht ist der restliche Anteil Citronensäure?!

Ein Bestandteil - zumindest von Virkon S - ist Zitronenaroma.

Die Datenlage für Virkon S Aquatik ist völlig unübersichtlich. Oft werden die Inhaltsstoffe mit Virkon S gleichgesetzt. Das ist nicht nur unrichtig, es ist sogar nicht so ganz harmlos. Virkon S und Virkon Aquatik beruhen in der Wirkungsweise auf den gleichen Prinzipien. Doch ist Virkon S auf Grund der prozentualen Zusammensetzung als bedingt wassergefährdend eingestuft. Trotztdem wird Virkon S - ist ja eigentlich das selbe Shocked - von einigen gerne als Ersatz von Virkon Aquatik eingesetzt. Es ist schlicht deutlich biller als Virkon Aquatik.

Virkon S Aquatik unterliegt in der EU keinen Restriktionen.
In der Schweiz darf das Produkt in der Bio-Aquakultur eingesetzt werden. Nur von einem Tierarzt und es muß im Zuchtbuch vermerkt werden. Bei einer Anwendung im Zeitraum 60 Tage vor Vermarktung der Fische geht das Biozertifikat verloren.
In den USA ist die Anwendung von Virkon Aquatik im Wasser nicht erlaubt.

Zusammensetzung von Virkon Aquatik nach Sicherheitsdatenblätter Du Pont:
Stand 02.09.07; Peroxomonosulfat, Amidosulfonsäure, Natriumchlorid.
Stand 13.04.10; Peroxomonosulfat (21,4%), Amidosulfonsäure (4-6%), Natriumchlorid (1,5%).
Stand 28.05.10;Pentakalium-bis(peroxymonosulfat)-bis(sulfat) (40-50%), Benzolsulfonsäure (10-12%), Amidosulfonsäure (4-6%), Apfelsäure (7-10%), Natriumpolyphosphat (20-25%), Dikaliumperoxodisulfat (<1,5%).
Die anorganischen Bestandteile zerfallen in ihre Salze, die organischen Bestandteile werden als "biologische Abbaubarkeit erwartet" eingestuft. Letzteres muß nach neuer Gesetzeslage in der EU noch nachgewiesen werden.
Als eine wichtige wirksame Komponente gilt der Ablauf der Haber-Will-Statter Reaktion, sobald das Pulver mit Wasser in Kontakt kommt.
Bei dieser Reaktion bilden sich Schwefeldioxid und Chlor, Chlor setzt sich mit Amidosulfonsäure zu Hypochlorsäure um, ein sehr wirksames Biozid. Endstufe ist Natriumchlorid.
Ein Farbstoff zeigt die Reaktionsfähigkeit von Virkon Aquatik an. Solange der Amaranthfarbstoff rötlich ist, liegt Virkon Aquatik in aktiver Form vor. Farblose Lösung bedeutet in der Regel wirkungslos (es gibt Ausnahmen).
Beste Wirksamkeit entwickelt die wässrige Lösung von Virkon Aquatik in einer sauren Lösung, daher auch die organischen Säuren und Puffer in der Pulvermischung. Im alkalischen Bereich lässt die Wirksamkeit deutlich nach. Dies könnte eine Erklärung sein für die unterschiedlichen Erfolge bei der Anwendung. In einem Teichwasser mit pH 8 oder höher und ausreichender Pufferkapazität ist die Effektivität der Lösung meiner Ansicht nach eingeschränkt.

Gruß Mikrobe
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arminio
Premium-Mitglied Premium-Mitglied



Anmeldungsdatum: 18.04.2007
Beiträge: 4725
Wohnort: Südwesten

BeitragVerfasst am: 08.02.2012 01:16    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

http://www.lfu.bayern.de/wasser/mer.....gewaesser/doc/nr_4517.pdf

Gruß Armin
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wr
Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.02.2011
Beiträge: 234

BeitragVerfasst am: 08.02.2012 10:37    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

meine Zweifel sind (fast) immer berechtigt wenn ich nachfrage

können Microben fliegen ??? dance

Gruß Wolfgang
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Mikrobiologie
Mitglied


Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 277

BeitragVerfasst am: 08.02.2012 11:03    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

hallo Wolfgang,
wr hat Folgendes geschrieben:

können Microben fliegen ???

ja, das können sie frech .

Gruß Mikrobe, die gelegentlich selber fliegt.
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wr
Mitglied


Anmeldungsdatum: 22.02.2011
Beiträge: 234

BeitragVerfasst am: 08.02.2012 13:11    Titel: Beitrag dem Moderator/Admin melden

Hallo,

na Du kleiner Überflieger daumenrechts

Gruß Wolfgang
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