| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
sammy
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.03.2009
Beiträge: 72
Wohnort: 47*** Zwangsduisburger/ lebe i.d. 5ten Gen. i am linken Niederrh.
|
 Verfasst am: 30.01.2012 14:23 Titel: Zitronensäure = Zitronensäure ? |
 |
|
|
 Hallo zusammen,
da unser Grundwasser ja zuviel Eisen enthält, verschlammt
natürlich auch unsere Tiefbrunnenpumpe.  (90 Durchm. in 110
Rohr, 9mtr.Tiefe, ab 6mtr. Wasser)
Darum der Druckverlust  Muss man ja erst mal drauf
kommen .
Der Fachhändler empfiehlt ein teures Mittel:
Inhalt 90% Zitronensäure
800g in warmen Wasser auflösen, reinschütten, 2tg. warten,
gründl. ausspülen.
Schadet angeblich nicht den Fischen, wenn man nach gründl. Spülen
wieder Wasser i.d. Teich gibt.
Frage an die Fachleute:
was passiert wenn ich "stinknormale 100% Zitronensäure
aus dem Baumarkt nehme, u. genauso verfahre wie o. angegeben?
Jetzt noch eine provokante Frage 
an die, die auch Fadenalgenvernichter verwenden:
einige davon bestehen aus ..........100% Zitronensäure........!
 Bitte lasst mich leben, es ist nur ein Gedankenspiel 
Grüsse v. Niederrhein sammy |
|
| Nach oben |
|
 |
adv
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.03.2009
Beiträge: 314
Wohnort: Hamburg
|
| Verfasst am: 30.01.2012 14:23 Titel: Links zum Thema |
|
|
|
|
|
|
| Nach oben |
|
|
pischi
Premium-Mitglied 
Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 2327
Wohnort: Frankfurt (Oder)
|
|
| Nach oben |
|
|
OlympiaKoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 29.03.2008
Beiträge: 6411
Wohnort: 754xx
|
|
| Nach oben |
|
|
Mikrobiologie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 277
|
| Verfasst am: 30.01.2012 16:26 Titel: Re: Zitronensäure = Zitronensäure ? |
|
|
|
Hallo sammy,
| sammy hat Folgendes geschrieben: | | da unser Grundwasser ja zuviel Eisen enthält, verschlammt natürlich auch unsere Tiefbrunnenpumpe. |
woher weißt Du das? Gib doch mal einen Wert an.
| sammy hat Folgendes geschrieben: | | Bitte lasst mich leben, es ist nur ein Gedankenspiel |
Na gut, weil Du es bist. 
Gruß Mikrobe |
|
| Nach oben |
|
|
edekoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 461
Wohnort: Schwerin
|
| Verfasst am: 30.01.2012 18:07 Titel: |
|
|
|
| pischi hat Folgendes geschrieben: | @sammy
keine sorge. zitronensäuse (ascorbinsäure) |
Nein Pischi,
das ist falsch!
Zitronensäuse = Zitronensäure
Ascorbinsäure = Vitamin C
_________________
Tschüß Ekki |
|
| Nach oben |
|
|
edekoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 461
Wohnort: Schwerin
|
| Verfasst am: 30.01.2012 18:10 Titel: |
|
|
|
@ Sammy,
mach mal, kann eigentlich nicht viel passieren.
Aber was soll der Schlamm im Brunnen sein? Warum soll eine Säure das Zeug auflösen?
_________________
Tschüß Ekki |
|
| Nach oben |
|
|
pischi
Premium-Mitglied
Anmeldungsdatum: 03.06.2010
Beiträge: 2327
Wohnort: Frankfurt (Oder)
|
|
| Nach oben |
|
|
Mikrobiologie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 277
|
| Verfasst am: 30.01.2012 19:29 Titel: |
|
|
|
Hallo Ekki, | edekoi hat Folgendes geschrieben: |
mach mal, kann eigentlich nicht viel passieren. |
solche Aussagen "liebe ich". Diese Denkweise ist einer der Gründe, warum manche ihr Teichwasser "versauen".
Gruß Mikrobe |
|
| Nach oben |
|
|
edekoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 461
Wohnort: Schwerin
|
| Verfasst am: 30.01.2012 20:05 Titel: |
|
|
|
... nur mit dem Unterschied, dass ich weiß wovon ich rede.
_________________
Tschüß Ekki |
|
| Nach oben |
|
|
edekoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 461
Wohnort: Schwerin
|
| Verfasst am: 30.01.2012 20:10 Titel: |
|
|
|
Bei Sammys Teichgröße entsprechen 800 Gramm Zitronensäure sagenhafte 0,023 Gramm pro Liter.
Wenn da ein Koi pupst, ist die pH-Wertschwankung 10x größer.
_________________
Tschüß Ekki |
|
| Nach oben |
|
|
Mikrobiologie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 277
|
| Verfasst am: 31.01.2012 00:09 Titel: |
|
|
|
Hallo Ekki,
| edekoi hat Folgendes geschrieben: | | ... nur mit dem Unterschied, dass ich weiß wovon ich rede. |
sorry, aber das bezweifle ich. Es geht hier gar nicht um die Zitronensäure, die kannst Du sonst wo hin schütten.
Es geht um den Gehalt an Eisen (so es denn Eisen ist) im Brunnenwasser. Wenn die Pumpe schon total verschlämmt sollte der Wert recht hoch sein. Daher meine Frage nach dem Eisengehalt. Der Gesamteisenwert sollte unter 0,5 mg Fe/l liegen, darüber können die Fische Probleme bekommen. Man sollte ein aufgetretenes Problem ganzheitlich betrachten (wenn man es überhaupt erkennt) und nicht nur ein Symptom korrigieren wollen. Übrigens, in der TwVo 2001 liegt der Grenzwert für Eisen bei 0,2 mg/l. Daher ist, bezogen auf den Eisengehalt, Trinkwasser keine so schlechte Wahl.
Was bringt eine durch Zitronensäure freie Pumpe, wenn er damit Brunnenwasser mit (zu) hohem Eisengehalt in seinen Teich pumpt?
Ich finde mit Zitronensäure kann durchaus was passieren. Die Pumpe erhält wieder volle Leistung, er pumpt sein Wasser in den Teich und alles ist wieder gut. 
So funktioniert es nach meiner Ansicht aber nicht, zumindest nicht langfristig.
Daher auch mein Kommentar zu Deiner Aussage:
| edekoi hat Folgendes geschrieben: | | mach mal, kann eigentlich nicht viel passieren. |
Und noch ein Tipp zum Schluß von mir. Bei allen Frischwasserressourcen sollten vor deren Verwendung die Eingangswerte bestimmt werden. Mancher hat mit großzügigem Wasserwechsel einige seiner Werte sogar verschlechtert. Ich spreche da aus Erfahrung.
Gruß Mikrobe |
|
| Nach oben |
|
|
edekoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 461
Wohnort: Schwerin
|
| Verfasst am: 31.01.2012 14:06 Titel: |
|
|
|
Hi Mikro,
prinzipiell hast du natürlich Recht. Es ist wichtig, dass man alle Parameter im Auge behält.
Aber wieviel Eisenoxid kann sich denn in so einer Pumpe ablagern, woraus sich dann Eisenionen herauslösen?
Unterstellen wir mal es sind 50 Gramm Fe²O³ oder ein anderes Eisen-III-salz (was in dieser Menge jede Pumpe plätten würde)
Dann macht das genau 35 Gramm Eisen (der Rest ist Sauerstoff oder ein anderes Anion).
Dann entspricht das einer Masse an Eisen von 0,001 g/l.
Da durch diese Maßnahme aber das Volumen des getauschten Wassers deutlich erhöht wird, verdünnt sich diese Konzentration recht zügig wieder. Deshalb denke ich ist das zumutbar.
Vielleicht ist es aber auch nur Kalk, welcher die Pumpe blockiert. Und dann wäre der Tipp mit der Säure genau so gut.
_________________
Tschüß Ekki |
|
| Nach oben |
|
|
sammy
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.03.2009
Beiträge: 72
Wohnort: 47*** Zwangsduisburger/ lebe i.d. 5ten Gen. i am linken Niederrh.
|
| Verfasst am: 31.01.2012 14:38 Titel: Zitronensäure |
|
|
|
Danke für die vielen Infos,
die Tiefbrunnenpumpe (neu) war 1/2 Jahr im Wasser, das Sieb
fast zu.
Das Brunnenwasser lass ich 1/2 jährl. testen, es ist besser als das
Stadtwasser  Hab doch an die Eisenwerte nie gedacht, wird
nachgeholt.
Hatten die Pumpe einschicken lassen, dort wurde uns das Mittel
empfohlen,, muss wohl noch mehr Menschen geben die
Probleme damit haben.
 Sauteuer das Zeugs, als ich dann gelesen habe
was drin ist kam ich erst auf die Idee mal
bei Euch nachzufragen ob " irgendjemand " von Euch
Erfahrung damit hat .
Werde es mit der simplen Zitronensäure aus dem Baumarkt
versuchen.
Die Teichwasserwerte sind alle im grünen Bereich.
Auf die Frage, ob man Fadenalgenvernichter......
der ja grösstenteils auch nur aus Zitronensäure besteht ,
nicht dadurch ersetzen "könnte ", darauf kam kein Feedback !
Ich werde es nicht tun, dafür ist mir mein Hobby zu lieb u.
-- teuer --!
Grüsse und Danke für Eure Infos,
warte aber immer noch auf den Tag, das mal einer kommt u.
sagt, ich hab das schon mal versucht oder ich mach das schon
lange so .. Sammy |
|
| Nach oben |
|
|
Mikrobiologie
Mitglied
Anmeldungsdatum: 26.06.2011
Beiträge: 277
|
| Verfasst am: 31.01.2012 16:01 Titel: |
|
|
|
Hallo Ekki,
| edekoi hat Folgendes geschrieben: | | prinzipiell hast du natürlich Recht. Es ist wichtig, dass man alle Parameter im Auge behält. |
so ist es.
| edekoi hat Folgendes geschrieben: | | Dann entspricht das einer Masse an Eisen von 0,001 g/l.. |
Oder 1 mg/l, das ist das Fünffache der TwVo 2001 und das Zweifache der Empfehlung Obergrenze für Aquakultur.
| edekoi hat Folgendes geschrieben: | | Da durch diese Maßnahme aber das Volumen des getauschten Wassers deutlich erhöht wird, verdünnt sich diese Konzentration recht zügig wieder. Deshalb denke ich ist das zumutbar. |
Das mit dem Denken ist so eine Sache .
Glaubst Du, all das Eisen in dem Brunnenwasser wird tatsächlich an der Pumpe ausgefällt?
Eisen in Gewässern wird, je nach Sauerstoffgehalt, Oxidationspotential des Wassers und pH-Wert, als Eisenhydroxid ausgefällt. Es braucht bei Fließgeschwindigkeit eine gewisse Zeit um sich abzusetzen. Wird es nicht oxidiert und ausgefällt, liegt es als Fe2-Ion im Wasser vor und ist sehr reaktiv. Diese Form des Eisens ist für Fische besonders gefährlich. Aber auch feinste Partikel von Fe2-hydroxid kann sich an den Kiemen ablagern und dort zur Beeinträchtigung der Fische beitragen.
Wichtig ist also nach Lage der Fakten nach meiner bescheidenen Ansicht eine Analyse des Eisengehaltes des Brunnenwassers, um beurteilen zu können, ob es so ohne weiteres in den Teich geleitet werden kann. Mit dem Wert kann der Koihalter entscheiden, was er seinen Fischen zumutet.
Gruß Mikrobe |
|
| Nach oben |
|
|
edekoi
Mitglied
Anmeldungsdatum: 06.09.2010
Beiträge: 461
Wohnort: Schwerin
|
| Verfasst am: 31.01.2012 18:05 Titel: |
|
|
|
Sammy,
sieht die Pumpe unten braun aus?
_________________
Tschüß Ekki |
|
| Nach oben |
|
|
|
Home
Album
Karte
Regeln
Suchen
Hilfe
Login
Registrieren
