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Beitrag
<blockquote data-quote="tosa" data-source="post: 494141" data-attributes="member: 10648"><p>Hi Mandy,</p><p></p><p>das ist eigentlich nicht das Problem Antibiotika zu geben.</p><p></p><p>Der Hintergrund ist etwas komplexer.</p><p></p><p>Es ist nicht unbedingt der Koi der die Resistenz hat, sondern der Keim. Von daher ist es eigentlich notwendig von jedem betr. Koi ein Antibiogramm zu erstellen, bzw. einer Vielzahl der betroffenen Koi. </p><p></p><p>Dann hast du eine Resistenzlage im Teich. Von daher ist es bei deinem Antibiogramm auch nicht möglich Schlüsse für die Zukunft zu legen, beim nächsten Mal ist es ein anderer Keim mit einer anderen Resistenz. Leider ist das bei vielen noch nicht angekommen...... (...auch nicht bei vielen Händlern...)</p><p></p><p>Nur dann kannst du gezielt vorgehen und das passende AB wählen. Und dann wirst du auch Erfolg haben.</p><p></p><p>Das schlimme sind die abgebrochenen AB-Behandlungen und die pauschalen AB-Behandlungen (...das hat doch sonst auch immer gewirkt....). Hiermit werden die Keime die die Koi alle auf sich haben kontinuierlich resistent gemacht. Eine beendete AB-Behandlung worauf der Keim sensibel reagiert zerstört diesen Keim auch.</p><p></p><p>Also sind solch pauschalen Aussagen immer schlecht; der von dir untersuchte Koi hatte 1-5 Keime mit entsprechenden Resistenzen. Der nächste hat schon ganz andere Keime mit anderen Resistenzen. Vor allem sog. Wasserbehandlungen mit AB sind in vielen Fällen gar nicht möglich da das AB im Wasser gar nicht wirkt, sondern gefüttert oder meistens sogar gespritzt werden muß!</p><p></p><p>Und das sind die eigentlichen Fehler, falsches AB mit falscher Anwendung und schon ist eine Resistenz da.</p><p></p><p>Wenn du jetzt als Beispiel deinen Teich bisher nie mit AB behandeln musstest und keine neuen Koi über Jahre eingesetzt hast wird dein Antibiogramm eigentlich sehr viele sensible AB anzeigen (... wie in deinem Fall 7 von 16); und das ist schon ein guter Wert!!!</p><p></p><p>Ich habe hier mit Sicherheit in den letzten Monaten genug Antibiogramme anfertigen lassen und könnte hier bei manchen echt schreien, 3 Keime auf einem Koi und 3 verschiedene AB sensibel. Dann fängt man mit dem 1. Keim an, manchmal war es dann schon weg; bei vielen dann der 2. Keim; den 3. Keim mußte ich glaube ich nur 2x behandeln.</p><p></p><p>Entscheidend ist hier wirklich auch das Klima für die unerwünschten negativen Keime zu verändern und den Grund für deren Entstehung zu suchen und zu beseitigen. Danach dann auch eine vorübergehende Desinfektion des Wassers herbeizuführen um die freien Keime zu reduzieren und dann wirksam mit AB gegen anzugehen.</p><p></p><p>Alles andere ist einfach meistens nur halbherzig und nicht von einem dauerhaften Erfolg gekrönt.</p><p></p><p>Viele Grüße</p><p>Torsten</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="tosa, post: 494141, member: 10648"] Hi Mandy, das ist eigentlich nicht das Problem Antibiotika zu geben. Der Hintergrund ist etwas komplexer. Es ist nicht unbedingt der Koi der die Resistenz hat, sondern der Keim. Von daher ist es eigentlich notwendig von jedem betr. Koi ein Antibiogramm zu erstellen, bzw. einer Vielzahl der betroffenen Koi. Dann hast du eine Resistenzlage im Teich. Von daher ist es bei deinem Antibiogramm auch nicht möglich Schlüsse für die Zukunft zu legen, beim nächsten Mal ist es ein anderer Keim mit einer anderen Resistenz. Leider ist das bei vielen noch nicht angekommen...... (...auch nicht bei vielen Händlern...) Nur dann kannst du gezielt vorgehen und das passende AB wählen. Und dann wirst du auch Erfolg haben. Das schlimme sind die abgebrochenen AB-Behandlungen und die pauschalen AB-Behandlungen (...das hat doch sonst auch immer gewirkt....). Hiermit werden die Keime die die Koi alle auf sich haben kontinuierlich resistent gemacht. Eine beendete AB-Behandlung worauf der Keim sensibel reagiert zerstört diesen Keim auch. Also sind solch pauschalen Aussagen immer schlecht; der von dir untersuchte Koi hatte 1-5 Keime mit entsprechenden Resistenzen. Der nächste hat schon ganz andere Keime mit anderen Resistenzen. Vor allem sog. Wasserbehandlungen mit AB sind in vielen Fällen gar nicht möglich da das AB im Wasser gar nicht wirkt, sondern gefüttert oder meistens sogar gespritzt werden muß! Und das sind die eigentlichen Fehler, falsches AB mit falscher Anwendung und schon ist eine Resistenz da. Wenn du jetzt als Beispiel deinen Teich bisher nie mit AB behandeln musstest und keine neuen Koi über Jahre eingesetzt hast wird dein Antibiogramm eigentlich sehr viele sensible AB anzeigen (... wie in deinem Fall 7 von 16); und das ist schon ein guter Wert!!! Ich habe hier mit Sicherheit in den letzten Monaten genug Antibiogramme anfertigen lassen und könnte hier bei manchen echt schreien, 3 Keime auf einem Koi und 3 verschiedene AB sensibel. Dann fängt man mit dem 1. Keim an, manchmal war es dann schon weg; bei vielen dann der 2. Keim; den 3. Keim mußte ich glaube ich nur 2x behandeln. Entscheidend ist hier wirklich auch das Klima für die unerwünschten negativen Keime zu verändern und den Grund für deren Entstehung zu suchen und zu beseitigen. Danach dann auch eine vorübergehende Desinfektion des Wassers herbeizuführen um die freien Keime zu reduzieren und dann wirksam mit AB gegen anzugehen. Alles andere ist einfach meistens nur halbherzig und nicht von einem dauerhaften Erfolg gekrönt. Viele Grüße Torsten [/QUOTE]
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