Schwimmteich Naturagart umbauen auf OASE ProfiClear?

Norbert schrieb:
Ich grüße …

… ....
Bleibt noch die Filtergraben-Diskussion. Ja – der Dreck bleibt im System. Eines der größten Teichprobleme ist das CO2-Defizit. Das regeln wir ganz einfach durch den Abbau im Filtergraben.

,
Freundliche Grüße
Norbert

Aha. Der Dreck und die Nährstoffe bleiben im System. Was machen die denn da? Algen und andere Pflanzen düngen?
Huminsäuren bilden?
Schwarzschlamm am Boden des FT?

Nö- sie dienen der Regelung des CO2- Defizits!

Finde ich Klasse- kann ich aber nicht so direkt kommentieren mangels Kenntnis zur Wasserchemie.

Ich hatt ja anfangs 2 Jahre 2 Spaltsiebfilter am laufen. 0,2/0,3 Spaltbreite.
Motorpumpleistung netto ca. 30m/h.
Filterteich 15 x 3m im Rücklauf des "sauberen" Wassers gepumpt mit ca, 20m³/h.
Es bildete sich in der tiefsten Stufe netter anerober Schwarzschlamm.
Habe ich dann teilweise abgesaugt.

Jetzt filtere ich feiner und energetisch günstiger.
Kaum Schwarzschlammbildung durch Sedimente. :D

Pflanzen wachsen bei mir sehr gut im Filterteich und im Teich in den Pflanzzonen. Vor allem UW- Pflanzen.
Habe voriges Jahr fast 2 Doppelachsanhänger zum Kompost gefahren.

Diesen Winter ist die Wasserschraube eingegangen- komplett im Frühjahr zersetzt. Ist wohl Lauf der Natur. :wink:
 
Norbert schrieb:
Ich grüße …
.....

Ich habe Kreuzi vorgeschlagen, dass er uns gelegentlich über seinen Teich informiert – und das können wir auch gern öffentlich tun. Er wird unsere Empfehlungen umsetzen – und dann werden wir sehen, ob er die Monster-Technik brauchte oder nur ein paar Tipps.
Aktuell hat er nach meinem Vorschlag den Zusammenbruch der Frühlings-Algenblüte am Teichgrund abgesaugt.
@ Kreuzi: Vielleicht stellst Du mal das aktuelle Bild rein.

Ich möchte noch anmerken, dass ich meinen Zeiteinsatz hier begrenzen muss. Hier ist Hauptsaison und es wird so sein, dass ich nicht jede Anmerkung sofort kommentieren kann.

Freundliche Grüße
Norbert

Was ist Monstertechnik?
Etwas mehr Flow (z.B.35m³/h) und feiner Filtern, Pflanzennteich im Rücklauf mit wesentlich weniger Energieeinsatz und der Möglichkeit Schwebealgen zu bekämpfen?
Keine Schwämme quetschen?
Ich liebe mein Monster! :wink:

ICh pers. kenne auch Schwimteiche, die mit NG sehr gut fnktionieren.
NAtürliche Schwankungen muss man eben dann ertragen. MAn darf es eher als BAdesee ansehen und dann kann man vieleicht gut mit leben.

So ähnlich handhabe ich es pers. auch.
UV bleibt aus. TF holt Nährstofe raus.
Das Absetzen von Mulm am Boden wird man nicht verhindern können. Auch nicht mit 100m³/h bei 100m³ Teich.

Aber das Entfernen geht bei mir- mit vielleicht 45m³/h wesentlich einfacher.
HAbe gerade gestern den "Mulm" per Poolbürste aufgewirbelt.Den Dreck hat der TF unverzüglich entsorgt und aus dem "System" genommen.

Ich mache mir schon etwas Gedanken um den CO2 Haushalt.
:D
 
Letztendlich finde ich NG imernoch recht gut.
Wenn es funktioniert meckert auch keiner.

Leider ist kein Teich gleich.

Und in diesem Fall ist die Verrohrung und Filterabfolge leider als "Baufehler" anzusehen.

Filterabfolge und Hydraulik passt nicht.

Ich hoffe, das NG ggf. irgendwas ändert, umdenkt, besser wird- da geht noch was!

Und- Norbert bitte:
Verteufel nicht schon wieder TF und Filtertechnik in Schwerkraftkeller mit Deckel wegen der DIN VDE.

Du kannst mir auch gerne die alten Fragen beantworten:

-wo geht das Spülwasser der NG-TF in ihrem Park hin?
-sind die TF auf dem Steg mit auf dem Steg liegender Druckpumpe DIN VDE konform?
https://www.naturagart.de/shop/Teichtec ... melfilter/
-wo ist der Unterschied einer NG- Pumpenkammer mit Deckel in der Erde neben dem Teich und einem gemauerten Filterkeller mit Deckel in Bezug auf DIN VDE?
https://www.naturagart.de/shop/Teichtec ... stationen/
wenn man in Beiden Fällen Abstände einhält?
http://www.vh-buchshop.de/media/upload/ ... 3416MS.pdf
Dankeschön


Danke und NG und deren Kunden viele erfolgreiche Jahre!
 
CO2 Haushalt im Teich regeln???? OK, wenn man richtig viel dicke Fische in einem kleinen Teich hat, dann kann man sicher mit dem entstanden CO2 den PH-Wert senken.

Wenn man aber so einen großen Schwimmteich hat, dann kann ich versichern, dass durch die im Teich vorhanden Algen der CO2 Gehalt tagsüber immer sehr gering sein wird.

Wenn sich dann auch noch Schwarzschlamm bildet, dann finde ich das ehrlich gesagt inakzeptabel. Da bildet sich ja Schwefelwasserstoff und Bakterien wird es auch reichlich haben.

Und was interessiert denn eigentlich den Schwimmteichbesiter der CO2 Gehalt im Wasser? (Ehrliche Frage, um mich mal schlauer zu machen!) Der CO2 Gehalt steuert doch nur den PH Wert und der dürfte dem Schwimmer - in den normalen Grenzen selbstverständlich - ziemlich egal sein.
 
Hallo Norbert,
Norbert schrieb:
Er wird unsere Empfehlungen umsetzen – und dann werden wir sehen, ob er die Monster-Technik brauchte oder nur ein paar Tipps.
vielleicht setzt er ja meine Empfehlungen um, dann würde der Teich deutlich klarer werden. Ganz ohne große Technikinvestition.
Nur eines sollte auch klar sein, ein naturnaher Schwimmteich erreicht kaum die Wasserklarheit von einem Schwimmbad oder einem Koiteich.
 
Ist das das normale Vorgehen bei Naturagart? Aus dem Nichts kurz auftauchen, eine Nebelkerze ins Forum werfen und sich der weiteren Diskussion entziehen?

TOP!
 
Stellungnahme von NaturaGart

Ich grüße …

... und möchte an den letzten Satz meines letzten Beitrages erinnern:

"Ich möchte noch anmerken, dass ich meinen Zeiteinsatz hier begrenzen muss. Hier ist Hauptsaison und es wird so sein, dass ich nicht jede Anmerkung sofort kommentieren kann."

Ich möchte einige Positionen definieren:

Was kann (und will) NaturaGart
Dieses Unternehmen heißt NaturaGart, weil wir Natur und Garten kombinieren. Unser Ziel ist die umweltfreundlichste, nachhaltigste Lösung mit minimalem Energieeinsatz und unter maximaler Schonung der Lebewesen im Teich. NaturaGart ist kein Dienstleister für Koi-Intensivhaltung und unser Ziel ist auch nicht die Sterilisierung von Teichwasser.
Wir bekommen immer wieder Teich-Projekte auf den Tisch, bei denen wir den Interessenten sagen „Mach es bitte ohne uns“. Der Grund:
Wir wollen nicht die Verantwortung übernehmen für Teiche, die ein Sicherheits-Risiko sind. Wir wollen keine Fischdichte, die erheblich über gewerblicher Karpfenmast liegt. Denn Zehntausende von Diskussionsbeiträgen über kranke Fische in diversen Foren zeigen deutlich, was dann passiert.
NaturaGart darf nicht zu einer Anlaufstelle für Koi-Probleme werden, denn wir dürften diesen Kunden dann noch nicht einmal helfen. Wir haben in unserem Zoo sehr wahrscheinlich mehr Fisch-Kompetenz als fast alle Tierarztpraxen der Republik. Aber niemand außer Tierärzten darf eine Meinung zu einem kranken Fisch entwickeln. Und die Tierärztin in unserem Team wird sich hüten, dazu Ferndiagnosen zu machen. Da ist Frust bei Kunden vorprogrammiert.
Forenteilnehmer hingegen „dürfen“ sehr viel mehr unter dem Schutzmantel der Anonymität. Aber NaturaGart darf es nicht – und deshalb entscheiden wir im Einzelfall: Wenn Fischhaltung maßvoll betrieben werden soll, sind wir dabei. Wenn Koi-Massenhaltung und Risiko-Baustellen gewollt sind, melden wir uns daraus ab.

Was wollen die Teichbauer?
Der Münsteraner beschreibt sehr genau das Problem: Er will auch noch durch 6 – 10 m Wassersäule die Schuppen seiner Koi zählen. Er ist „Koi-verrückt“, wie er sagt (Zitat!).
Ich halte das für eine Extremposition, die die meisten Teichbesitzer nicht teilen.

Wir haben eine zunehmende Zahl von Teichbau-Interessenten, die schockiert sind von Thorstens 4-Jahres-Baustelle. Die wissen sehr schnell ganz genau, dass sie so etwas garantiert nicht wollen. Seht Euch die ersten Seiten dieses Themas an: Eigentlich will Kreuzi nur bis zum Grund sehen können – tiefer geht ja sowieso nicht. Er wurde sofort zugeballert mit Empfehlungen für Sandfilter, 12malige Wasserumwälzung etc. Niemand hat sich in dieser Phase für Wasseranalysen und mögliche Wartungsfehler interessiert.
Das erneute Zitieren von Kreuzis Problemlage unterstreicht das noch einmal: Grünes Wasser wird als Problem empfunden. Dabei sind das nur die Auswirkungen eines Problems, das zeitlich deutlich früher kommt.

Ausführlicher findet Ihr das in diesem Video:
https://www.youtube.com/watch?v=au8qMqsaruI

Es steht jedem frei, für seine Ideen zu kämpfen und zu „missionieren“. Aber wahrscheinlich gibt es für jeden so gewonnenen Koi-Freak mehrere Gartenfreunde, die vorsichtshalber auf einen eigenen Teich verzichten. Und das finde ich schade, denn deren Leben könnte netter sein.

80 – 85% der Teilnehmer an unseren Teichbau-Seminaren sind Schwimmteichbauer. Dass es geht und wie es geht, das sehen sie hier im Park. Gelegentlich gibt es Wartungsfehler. Davon tauchen ein paar in solchen Foren auf. Wäre nett, wenn Ihr auch mal diejenigen zur Kenntnis nehmen könntet, die überhaupt keine Probleme haben. Thorsten sagt ja, dass er selbst mehrere kennt. Geht also wohl doch.

Wir nehmen Kreuzis Teich einfach als Beispiel dafür, was mit welchem Aufwand möglich ist. Ich werde ihm demnächst leihweise eine 55 Watt-UV-Anlage zur Verfügung stellen. An der kommt er nicht vorbei, wenn er immer bis zum Boden sehen will. Ansonsten hat er den Nachteil, dass es zum damaligen Bautermin noch keine Sedimentfallen für den Teichgrund gab. Die sind viel pflegeleichter als die Körbe. Aber wir haben hier mehrere Teiche mit solchen Körben und die sind auch klar.
Ich habe keine Angst vor einer solchen öffentlichen Show.
Festhalten sollten wir: Die Koi-Freak-Lösungen liegen derzeit bei 5000 Euro Filtertechnik. Ich bin bis jetzt bei 10 Euro Phosphat-Adsorber. Wir werden sehen …

Noch kurz zu einigen der angesprochenen Punkte:

Sichtweite Unterwasserpark
Die umliegenden Landwirte haben mit ihrer Maisproduktion den Nitratgehalt des Grundwassers innerhalb kürzester Zeit (Biogas-Boom) auf weit über 100 mg Nitrat/l hochgetrieben. Wir haben mit dem Nachfüllwasser Dünger eingeschleppt, der uns eine massive Algenblüte im Unterwasserpark beschert hat. Der damalige Tauchbasisleiter hat zudem die Wartungsrichtlinien zu locker gesehen. Wir haben daher seine Stelle neu besetzt und haben längst wieder über 5 m Sichtweite. Nochmals zur Erinnerung: Gib bei YouTube „NaturaGart“ ein, sortiere nach Upload-Datum und sieh Dir die Videos der Taucher an.
Hier ist eins vom 1.5.2017
https://www.youtube.com/watch?v=vKWQYgN3M0A

Filterposition
Die Pflanzen in Kreuzis Teich haben anscheinend auch nach 5 Jahren noch Hunger. Das, was im Teich an Nährstoffen verfügbar ist, ist offensichtlich zu wenig. Wenn ich den Pflanzen das Wenige am Anfang des Filtergrabens auch noch wegnehme, wachsen die noch schlechter und sie können ihren Job nicht machen. Der Filtergraben eines Schwimmteiches braucht also zwingend das Sediment – auch noch aus anderen Gründen.

Wenn wir ein paar hundert Kilo Fischfutter einsetzen, ändert sich die Lage. Dann ist für die Pflanzen immer genug Dünger da und dann macht es Sinn, das meiste bereits am Anfang des Filtergrabens zu entfernen.
Kleine nährstoffarme Schwimmteiche funktionieren also völlig anders als Fischteiche mit zusätzlicher Fütterung. Wir haben die wirtschaftliche Lösung für den 100m³-Schwimmteich und wir realisieren Sichtweiten von 5 - 10 m in 35.000 m³ Unterwasserpark mit über 2 m langen Fischen.
Es bleibt also bei der „Binsenweisheit“: Es gibt unterschiedliche Teiche, es gibt unterschiedliche Problemlagen und es gibt unterschiedliche Lösungen dafür.
NaturaGart bietet nicht eine überzogene Lösung für alles, sondern angepasste Varianten.
Dazu gehört immer auch eine richtige Verhaltensweise – aber grundsätzlich zeigen wir in unserem Park, dass das so funktioniert.
Bei der Zirkulationsrate ist Thorsten wahrscheinlich ein Komma verrutscht: Wir pumpen im Unterwasserpark etwa 10.000 m³/Tag, drehen den Teichinhalt von 35.000 m³ also alle 3,5 Tage, nicht Stunden!

Zu den NaturaGart-Modulfiltern:
Trommelfilter sind ein Scheunentor für kleine Mini-Algen. Den folgenden Denkansatz von Thorsten halte ich für falsch:

"Kaputt" bekommt man diese oft nur durch UV.
Deswegen muss ggf. die Umwälzung in Bezug auf das Teichvolumen so hoch sein, dass die UV mehr Algenzellen schädigt, als sich im Teich reproduzieren können.

Meine Position hingegen: Man muss die Mini-Algen mit UV umbringen und sofort einsammeln. Genau das können die Trommelfilter nicht und genau dafür gibt es die Organik-Matten im NaturaGart-Filter.
Und unter diesen Bedingungen reichen dann auch kleinere Pumpen mit wenig Stromverbrauch.
Im Park regeln wir das bei den Schwimmteich-Typen meistens mit einem Superfeinfilter für unter 300 Euro und tauschen nur die Organikmatten aus. Alles was größer ist, sedimentiert im Filtergraben und kommt gar nicht beim Filter an. 70 -90 % des Drecks macht also überhaupt gar keine Arbeit.

Ein NaturaGart-Standard-Filter sammelt etwa 9 kg Schlamm. Wenn ich aus einem ausgehungerten Schwimmteich jede Woche 9 kg Schlamm rausholen kann, dann stellt sich mir erst einmal die Frage: Wie kommt das da rein. Dann muss ich erst einmal diese Frage klären – und das ist fast immer ein Wartungsproblem.

Rest-Sediment
Es wird immer mal irgendwo Sediment liegen bleiben. Das kann man zur Sedimentfalle schieben oder, wie Kreuzi, mit einem vorhandenen Schlammsauger rausholen. Klares Ziel: Der Boden ist sauber.
Siehe auch hier:
https://www.naturagart.de/tv/teichbau-video/loesungen-fuer-das-algenproblem
oder hier:
https://www.naturagart.de/tv/teichbau-video/das-sediment

Zulässigkeit von Filterkellern
Ich teile die Auffassung, dass ein Schwerkraft-Filter energetisch effektiver ist als die gepumpte Version. Auch Lufthebe-Anlagen sind interessant und dafür eine gute Lösung. Das Problem ist nur, dass man damit das Wasser an einer Stelle hat an der kein Elektriker die übliche Hardware anschließen darf.

Dies ist Teil einer Erwiderung (auf den gleichen Beitrag) in einem anderen Forum:
Danach müßte ein namhafter Koiteichhersteller wie ... bei jedem seiner Teiche gegen die VDE-Normen verstossen.
Nein - tut er nicht. Denn er verkauft Schwerkraft-Filter, die außerhalb des Teiches unterhalb des Wasserspiegels eingebaut werden. Das ist die Aussage – mehr nicht.
Und jeder von Euch glaubt, dass das irgendwas mit Filterkellern zu tun hat. Die interpretiert Ihr da aber einfach nur rein. Eure Filterkeller kommen in den Aufbauanleitungen überhaupt nicht vor.
Da wird auch niemand so blöd sein und Euch schriftlich geben, dass ihr das so bauen könnt.
Das sind Fake-News, die in den Foren einfach nur von einem zum anderen durchreicht werden.
Ok wäre: Ihr baut eine Schwerkraft-Anlage an einem Hang unterhalb des Teiches ein. Ich kenne aber niemanden, der das so macht.
Ein Filterkeller ist rechtlich ein Nassraum. Sobald eine Filter- und UV-Komponente 230 Volt braucht, darf die in einem solchen Filterkeller nicht stehen. Das hat (Ex-Elektriker) Thorsten ja auch eingeräumt:
Zitat (aus einem anderen Forum):
Der Norbert hat in Bezug auf die baulichen Vorschriften der DINVDE 0100 Recht. Egal wie unsinnig das uns teilweise erscheinen mag- es gibt vorgeschriebene Zonen und Abstände um "Badebecken" herum.
Dort darf innerhalb dieser "Zonen 0 und 1 " kein 230V- betriebenes Gerät sein. Nur 12 Wechselspannung oder 30V Gleichspannung.

Wenn die falschen Verbindungen aufgehen, wird Thorstens Keller in 10 - 15 Sekunden bis zum Stromkontakt geflutet. In der Zeit kommt man da ja noch nicht einmal raus. Fragt doch mal einen Feuerwehrmann, was der von abgesoffenen Kellern hält. Die schalten eher in der ganzen Siedlung den Strom ab, bevor die auch nur in die Nähe wollen.

Also: Die üblichen angebotenen Geräte dürft Ihr unter den Filterkeller-Bedingungen gar nicht einbauen. Ohne Unfall wird das bei Euch allerdings niemand überprüfen. Aber es ist nicht in Ordnung, Leuten wie Kreuzi so etwas zu empfehlen ohne zu sagen, dass es illegal ist.

Das gleiche betrifft die auch die empfohlenen Tauch-UVCs. Die Geräte sind gut – aber Privatpersonen dürfen das wegen der damit verbundenen Gefahren nicht einsetzen. Es gibt ein eindeutiges Verkaufsverbot - trotzdem wird Kreuzi genau das empfohlen. Ich frage mich, was das soll.
Ich halte das Verbot auch für falsch – aber ich kann doch nicht einen anderen dazu ermuntern, einen Filterkeller zu betonieren und solche Hardware zu installieren - ohne ihm zu sagen, auf was er sich da einlässt.

NaturaGart-Position
Also: Ich werde auf keinen Fall dieses Unternehmen, die 160 Arbeitsplätze und diesen Park riskieren, nur damit ein (selbsternannter) „Koi-Verrückter“ (Zitat!) bei 6-10 m Sichtweite die Schuppen seiner Fische zählen kann. Wenn das der Standard ist und wenn dem Münsteraner übel wird, wenn er über weniger reden soll, dann teilt sich das nette Teich-Hobby ganz einfach in zwei Welten:

Auf der einen Seite gibt es einige „Koi-Verrückte“ (Erneut: Das ist keine Wertung, sondern ein Zitat!). Sie operieren mit illegalen Lösungen für irrationale Anforderungen.
Und auf der anderen Seite gibt es fast 100% der Teichbesitzer, die eine rechtlich zulässige, einfache Lösung wollen.
Solange jeder auf seiner Seite bleibt, ist das in Ordnung.
Sobald für illegale Lösungen geworben wird, möchte ich, dass der Unterschied klargestellt wird.
Dann kann jeder Teichbau-Interessent entscheiden, ob er die legale oder illegale Version wählt.

Ach ja – zu den angezweifelten Fotos:
Das mit dem Schwimmteich war aus dem letzten Jahr – da war das Wasser aber schon etwa 2 Jahre drin. Hier eins mit der Zeitung von gestern.
Da sieht man übrigens auch, dass der Skimmer funktioniert:
dsc00388midi-schwimmteich-a-ld_118.jpg


Und hier ein Blick unter Wasser (bei wenig Licht und weitgehend bedecktem Himmel).
gopr5560_midi-schwimmteich-a-ld_927.jpg


Und noch eins aus einem anderen Teich – auch das mit Zeitung und Datum. Sichtweite über 5 m. Derzeit etwas trüb, aber zum „Zehenzählen“ würde es allemal reichen. Und mehr wollen die meisten Schwimmteichbesitzer nicht:
dsc00385-goldfischteich-a-ld_815.jpg


Freundliche Grüße
Norbert von NaturaGart
 

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Dankeschön Norbert für Dein Statement!
Sehr nette Bilder.

Wenn man Pumpleistungen vergleicht, dann in Relation zu W/1m3 Förderleistung.
Auch wenn NG mit weniger Umwälzung in Bezug auf das Gesamtvolumen kalkuliert.
Wie schon geschrieben. ..ich kenne auch funktionierende NG Schwimmteiche.
Denen habe ich sogar dje NG Hefte mal vorbeigebracht.

Diese benötiven aber genau so viel Energie wie mein Monster.
Und ...auf den m3 gerechnet....sieht die Energiebilanz schlechter aus als 2...3.W/m3.

Die Gesamtkosten einer Pumpe hast Du ja in deinem Video vom Seminar gut dargestellt.
Auch die Verluste in Rohren und bei Förderhöhen....gut gemacht.

Bei Natur und Garten bin ich Deiner Meinung. Ein Teich ohne Pflanzzonen wäre mir zu kahl. Den Fischen auch.....aber die Geschmäcker sind eben verscbieden.

Norbert...Du kennst ja meine Doku. Glaubst Du wirklich, dass bei Flutung des Filterkellers etwas passiert....
Alle 230V Anschlüsse und Geräte liegen oberhalb des maximalen Teichwasserspiegels.
Steuerung und Verteilung ausserhalb...Wasser geerdet. ..FI..

Nun bitte ich um die Beantwortung meiner Fragen, die mich pers. interessieren.
NG kann da ggf. sicher ein paar hilfreiche Tips geben.

1. Wo ist der baurechtliche Unterschied zwischen Filterkeller und den NG Pumpenschächten- die ich konstr. Gut finde
2. Wieviel m3 filtert NG im Park mit TF und wieviel mit HF und VF
Da ist mir wirklich ein Komma verrutscht
3. WIE entsorgt NG das Spülwasser der TF wohin?
4.ist die TF Doppel- Anlage von NG aus dem Katalog auf dem Steg mit der daneben stehenden Druckpumpe, UV in der Sammelkammer VDE konform?
5. Die Pumpen dort.im Wasser?...ebenfalls VDE konform?
Steht diese Anlage am Tauchteich?

Zwecks UV und Algen schädigen und herausfiltern gibt es ja immer wieder versch. Ansichten. Oft stille Post.

Die sehr kleinen Algen gehen mit 1y doch fast überall durch...egal ob Filterjutenmatte oder Siebgewebe.
Was passiert mit den Algen in der UV vor dem Filter, dass diese in der Jute oder Naturfasermatte z.B hängenbleiben?

An den automatisch abreinigenden Sieben bildet sich auch ein gewisser Filterkuchen.

Vielen Dank
 
Hallo Norbert NaturaGart,

hier ist das Forum koi-live und nicht Gartentümpel-live, das heisst die Anforderungen sind bei Koihaltern grundlegend anders. Weitergehende Informationen dazu findest Du z.B. hier: https://koi-consult.de/regelwerk-und-no ... chen-2017/

Ein Nassraum liegt per Definition im Innenbereich, Teiche liegen dagegen im Außenbereich. Wer im Teich schwimmen will, darf keine 230V Verbraucher darin betreiben. https://www.weka.de/elektrosicherheit/v ... becken-co/

Viele Grüße,
Frank
 
Bereich 0 ist das Becken.
Bereich 1 ist der waagerechte Bereich oberhalb des Beckens plus 2m Breite.

Keller...mit Deckel..direkt neben dem Becken sind in keinem der Bereiche und somit raus.
Eine vernünftige Installation vorausgesetzt.

Andernfalls wären Poolfilter und Gegenstromanlagen in Kellern neben dem Pool alle illegal.
Wer Bedenken hat..baut den Filterkeller in 2 m Abstand.....und wäre rechtlich gaaaaanz sicher.
Manchmal habe ich den Eindruck, es.geht irgendwie um das Vermeiden von Schwerkraftfiltern mit jedem Argument.
 
Lieber Norbert,

warum zitierst du mich falsch? Ich sagte, dass ich in 2 m Tiefe noch jede Schuppe zählen können möchte und wir über eine Sichtweite von 6-10 m reden können. Nicht dass ich in 10 m Entfernung noch Schuppen zählen kann. Sonst müsste ich wohl einiges mehr an Technik haben. Das gibt´s auch Leute. Schau mal in die Ozon-Szene rein. Das sieht dann aus, als ob die Fische durch die Luft fliegen.

Schönen Bildchen hast du da ja gemacht. Entscheidend sind aber nicht die gehübschten Demo-Teiche, sondern die Kundenteiche. Und da ist Kreuzis im Sommer klatschgrüner Teich nun mal das Problem. Außerdem kann es ja auch nicht Sinn der Sache sein, alle 4 Wochen 70 m² Teichboden von Hand abzusagen.

Mit den Abständen von Elektrogeräten zum Wasser ist das natürlich so eine Sache. Mit den Vorschriften kenne ich mich in der Tat nicht aus. Du als kommerzieller Anbieter musst dich aber logischerweise an diese Vorschriften halten. Ich habe einen FI und wenn was nass wird geht der Strom sofort aus. Das habe ich schon ausprobiert. Funzt super! Außerdem ist der elektrische Teil meiner Pumpe oberhalb der maximalen Wasserlinie aufgestellt. Mit Lufthebern könntest du das Problem aber locker umgehen und effiziente Schwerkraftsysteme bauen.

Wenn man wirklich keine Elektrogeräte mit 230V im Teich betreiben darf, fällt mir zum Thema UVC persönlich auch nicht viel ein. Oder gibt´s da welche mit 24 V Gleichstrom? Wie werden Gegenschwimmanlagen und elektrischen Poolheizungen dann betrieben?

Gruß
Münsteraner
 
weiss-ws schrieb:
Es gibt 24V UVC, ob Gleichstrom oder Wechselstrom weiß ich jetzt aber gar nicht ;)

24 V habe ich persönlich noch nicht als Wechselstrom gesehen.

Also, schlussfolgern wir mal messerscharf, dass ein VDE konformer energieeffizienter Schwimmteich in Schwerkraft mit UVC problemlos machbar ist. Trommlermotoren laufen nämlich auch auf 24 V Gleichstrom.
 
Bereich 0 ist das Becken.
Bereich 1 ist der waagerechte Bereich oberhalb des Beckens plus 2m Breite.

Keller...mit Deckel..direkt neben dem Becken sind in keinem der Bereiche und somit raus.
Eine vernünftige Installation vorausgesetzt.

Andernfalls wären Poolfilter und Gegenstromanlagen in Kellern neben dem Pool alle illegal.
Wer Bedenken hat..baut den Filterkeller in 2 m Abstand.....und wäre rechtlich gaaaaanz sicher.
Manchmal habe ich den Eindruck, es.geht irgendwie um das Vermeiden von Schwerkraftfiltern mit jedem Argument.
 
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