Teichmanagement im Winter

konny

Business Mitglied
Es ist gerade eine gute Jahreszeit um ein wichtiges Teich Thema zu diskutieren.
Zu diesem Zweck habe ich mal einen Text eingestellt und hoffe auf eine lebhafte und konstruktive Diskussion, die vor allem Teichanfänger und unerfahrenen Teichbesitzern hilft, die es sicher auch hier gibt. Diese sind häufig überfordert, wenn der Winter kommt oder es im Laufe des Winters Probleme gibt.
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Winter und immer wieder die gleichen Bilder.

Trotz heutiger umfangreicher Aufklärung zahlen noch immer in vielen Teichen die Koi Jahr für Jahr im Winter die Rechnung.

Erst sieht man jede Menge spektakulär zugefrorene Teiche die bestaunt, bejubelt, bewundert und auch kritisiert werden. Dann sehen wir tote oder halb tote Koi und meistens fehlt es an der Einsicht, den zugefrorenen Teich mit den kranken oder toten Fischen in Verbindung zu bringen.

Eigene Erfahrung: Ich war eine unerfahrene Teichbesitzerin mit 6 Jahren Teicherfahrung ohne nennenswerte Probleme.

Filter aus, den Teich in Ruhe lassen und im Frühling ab 10° Wassertemperatur wieder füttern, wurde mir erzählt. Teilwasserwechsel oder das Messen von Wasserwerten hat mir seinerzeit niemand nahe gelegt und jahrelang ging alles gut.

Der Winter 2009/2010 war nach vielen Jahren der erste mit lang anhaltenden und extremen Minusgraden im Norden.

Vergleichbar mit dem, was wir die letzten Jahre hier im Norden erleben. Der Teich war mehrere Zentimeter dick zu gefroren. Ein Loch ins Eis zu bekommen, war nur immer kurzzeitig möglich weil es immer gleich wieder zu gefroren ist. Am Ende starb mein gesamter Bestand unter dem Eis. Im ganzen Norden gab es seinerzeit etliche solcher Tragödien. Ob es die Kälte, ersticken durch Eiskristalle auf den Kiemen oder ein Säuresturz durch zu viel CO2 unter dem Eis war, spielt am Ende nur eine untergeordnete Rolle. Übergeordnet war es meine Schuld durch Vernachlässigung.

Nun versuche ich, eine Parallele zu heute und heute unerfahrenen Teichbesitzern zu finden und das fällt schwer. Alle Fachleute predigen unermüdlich wie richtiges Teichmanagement auch im Winter aussieht. Auch auf Google sind entsprechende Berichte zu finden. Trotzdem hören viele Teichbesitzer noch immer lieber auf die, welche lautstark für die Vernachlässigung der Teiche und Koi im Winter plädieren. Es wird nicht hinterfragt und vielen reicht das Argument, dass in dem Teich des lautstark argumentierenden noch kein Fisch gestorben sei. Der Satz: „Ich hoffe, dass alle Koi den Winter gut überstanden haben,“ den man im Frühling häufig liest, sowie die vielen Bilder und Berichte toter oder kranker Koi sag doch eigentlich genug aus. Der Hinweis, dass jeder Teich anders ist, wird für den Winter gerne überlesen.

Es werden Vergleiche mit der Natur gezogen, für einen Gartenteich unpassende Temperaturbereiche zu Grunde gelegt und Wasserwerte gänzlich ignoriert. Ich fürchte, die Beruhigung des eigenen Gewissens steht hier über dem Wohlergehen der Tiere.

Der für uns einfache Weg ist oft für die Koi im Teich ein sehr schwerer. Sie können sich nicht beklagen oder uns bis kurz vor ihrem Tod zeigen, wie es ihnen geht.

Im übrigen sind viele Erkrankungen im Sommer auf Versäumnisse im Winter zurückzuführen.
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Ich glaube, dass mancher Anfänger auch aus negativen Erfahrungen andere profitieren kann. Es ist ja keine Schande selber mal aus Erfahrungen gelernt zu haben. ;)
 

Rascal23

Mitglied
Es ist gerade eine gute Jahreszeit um ein wichtiges Teich Thema zu diskutieren.
Zu diesem Zweck habe ich mal einen Text eingestellt und hoffe auf eine lebhafte und konstruktive Diskussion, die vor allem Teichanfänger und unerfahrenen Teichbesitzern hilft, die es sicher auch hier gibt. Diese sind häufig überfordert, wenn der Winter kommt oder es im Laufe des Winters Probleme gibt.
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Winter und immer wieder die gleichen Bilder.

Trotz heutiger umfangreicher Aufklärung zahlen noch immer in vielen Teichen die Koi Jahr für Jahr im Winter die Rechnung.

Erst sieht man jede Menge spektakulär zugefrorene Teiche die bestaunt, bejubelt, bewundert und auch kritisiert werden. Dann sehen wir tote oder halb tote Koi und meistens fehlt es an der Einsicht, den zugefrorenen Teich mit den kranken oder toten Fischen in Verbindung zu bringen.

Eigene Erfahrung: Ich war eine unerfahrene Teichbesitzerin mit 6 Jahren Teicherfahrung ohne nennenswerte Probleme.

Filter aus, den Teich in Ruhe lassen und im Frühling ab 10° Wassertemperatur wieder füttern, wurde mir erzählt. Teilwasserwechsel oder das Messen von Wasserwerten hat mir seinerzeit niemand nahe gelegt und jahrelang ging alles gut.

Der Winter 2009/2010 war nach vielen Jahren der erste mit lang anhaltenden und extremen Minusgraden im Norden.

Vergleichbar mit dem, was wir die letzten Jahre hier im Norden erleben. Der Teich war mehrere Zentimeter dick zu gefroren. Ein Loch ins Eis zu bekommen, war nur immer kurzzeitig möglich weil es immer gleich wieder zu gefroren ist. Am Ende starb mein gesamter Bestand unter dem Eis. Im ganzen Norden gab es seinerzeit etliche solcher Tragödien. Ob es die Kälte, ersticken durch Eiskristalle auf den Kiemen oder ein Säuresturz durch zu viel CO2 unter dem Eis war, spielt am Ende nur eine untergeordnete Rolle. Übergeordnet war es meine Schuld durch Vernachlässigung.

Nun versuche ich, eine Parallele zu heute und heute unerfahrenen Teichbesitzern zu finden und das fällt schwer. Alle Fachleute predigen unermüdlich wie richtiges Teichmanagement auch im Winter aussieht. Auch auf Google sind entsprechende Berichte zu finden. Trotzdem hören viele Teichbesitzer noch immer lieber auf die, welche lautstark für die Vernachlässigung der Teiche und Koi im Winter plädieren. Es wird nicht hinterfragt und vielen reicht das Argument, dass in dem Teich des lautstark argumentierenden noch kein Fisch gestorben sei. Der Satz: „Ich hoffe, dass alle Koi den Winter gut überstanden haben,“ den man im Frühling häufig liest, sowie die vielen Bilder und Berichte toter oder kranker Koi sag doch eigentlich genug aus. Der Hinweis, dass jeder Teich anders ist, wird für den Winter gerne überlesen.

Es werden Vergleiche mit der Natur gezogen, für einen Gartenteich unpassende Temperaturbereiche zu Grunde gelegt und Wasserwerte gänzlich ignoriert. Ich fürchte, die Beruhigung des eigenen Gewissens steht hier über dem Wohlergehen der Tiere.

Der für uns einfache Weg ist oft für die Koi im Teich ein sehr schwerer. Sie können sich nicht beklagen oder uns bis kurz vor ihrem Tod zeigen, wie es ihnen geht.

Im übrigen sind viele Erkrankungen im Sommer auf Versäumnisse im Winter zurückzuführen.
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Ich glaube, dass mancher Anfänger auch aus negativen Erfahrungen andere profitieren kann. Es ist ja keine Schande selber mal aus Erfahrungen gelernt zu haben. ;)
Von der Sache her hast du recht. Ist aber sehr schwierig diese Problematik zu bearbeiten. Das Forum hat ca. 14.400 Mitglieder und ich kenne viele, die Koi in einem Teich halten, aber noch nie was vom Koi-Live Forum gehört haben. Ich will damit sagen, dass ich der Meinung bin, dass die große Mehrheit ihre Koi genau so hält, wie du es bei deinem Anfangs Szenario beschrieben hast. Ich würde behaupten, dass 70-90% aller Koihalter ihre Teiche im Winter nicht abdecken, nicht heizen und auch den Filter nicht durchlaufen lassen. Und wenn der Filter durchläuft, dann gepumpt und nicht isoliert. :rolleyes:
 

michael w

Mitglied
Hallo,
Trotz heutiger umfangreicher Aufklärung zahlen noch immer in vielen Teichen die Koi Jahr für Jahr im Winter die Rechnung.
ich meine, das wird es auch noch in 50 Jahren geben.
Ebenfalls denke ich, das die Rechnung alleine auch nicht nur im oder durch den Winter bezahlt wird.
Erst sieht man jede Menge spektakulär zugefrorene Teiche die bestaunt, bejubelt, bewundert und auch kritisiert werden. Dann sehen wir tote oder halb tote Koi und meistens fehlt es an der Einsicht, den zugefrorenen Teich mit den kranken oder toten Fischen in Verbindung zu bringen.
Ja, nein oder vielleicht. Sicherlich kann und wird das auch zutreffen. Man sollte aber nicht die Gefahrlaufen es zu projektieren oder pauschalisieren.
Nicht das du unrecht hast.
Der Winter 2009/2010 war nach vielen Jahren der erste mit lang anhaltenden und extremen Minusgraden im Norden.
Ich aus Mitteldeutschland kenne mehrere solche und auch anhaltende Winter und kenne auch über einige Wochen mehre Zentimeter Eis auf den
Teich. Ich möchte nicht als Verfechter für zugefrorene Teiche fungieren und gesehen werden. Es gibt Möglichkeiten ein zugefrorenen Teich zu händeln, die nicht nachteilig für die Koi sind. Ja, wenn du auf die Teichform bzw Beschaffenheit eingehst, ziehst du richtig in Betracht, dass sich nicht jede
Bauform für eine solche Überwinterung eignet.
Es wird nicht hinterfragt und vielen reicht das Argument, dass in dem Teich des lautstark argumentierenden noch kein Fisch gestorben sei.
Hier hast du Recht, es wird oft nicht hinterfragt. Allerdings ist lautstark auch eine Art von Interpretation. Denn eine Äußerung oder Argumentation
das noch kein Fisch gestorben ist, muss doch auch nicht gleich negativ gewertet werden nimmt man Raum und Zeit mit dazu.
Der Hinweis, dass jeder Teich anders ist, wird für den Winter gerne überlesen.
Für mich ein entscheidender Satz und gilt natürlich gleich für 365/ 366 Tage. nicht nur für den Winter.
Es werden Vergleiche mit der Natur gezogen, für einen Gartenteich unpassende Temperaturbereiche zu Grunde gelegt und Wasserwerte gänzlich ignoriert. Ich fürchte, die Beruhigung des eigenen Gewissens steht hier über dem Wohlergehen der Tiere.
Natur? Ja, wir haben und schaffen Teiche die mit Natur als solches augenscheinlich wenig oder nichts mehr mit Natur zutun haben.
Nur schaffen wir damit die Natur nicht ab. Die Natur zwingt uns dadurch wieder andere Aufgaben auf. Unpassende Temperaturen in
einigen Teichen würde ich nie abstreiten, die gibt es mit Sicherheit. Warum? Da sind wir wieder bei der Natur.
Ich kenne auch noch Zeiten, da waren die Möglichkeiten Wasserwerte zu bestimmen sehr bescheiden. Die heutigen Möglichkeiten sind für unsere
Kunst und Designobjekte natürlich ein enormer Gewinn und das A und O.
Ich fürchte, die Beruhigung des eigenen Gewissens steht hier über dem Wohlergehen der Tiere.
Das ist wohl war, sowohl als auch. Manchmal ist weniger mehr.
Im übrigen sind viele Erkrankungen im Sommer auf Versäumnisse im Winter zurückzuführen.
Ebenso umgekehrt, vielleicht sogar 60/40 und mehr.
Ich glaube, dass mancher Anfänger auch aus negativen Erfahrungen andere profitieren kann.
Auf alle Fälle. Eigene Erfahrungen sind aber meist einprägsamer. Möchte natürlich keinen negative Erfahrungen wünschen.

konny, ich möchte dich aber auf keinen Fall nicht im Grundsatz widersprechen. Nur sehe ich nicht alles pauschal.
Wie du ja geschrieben hast jeder Teich ist anders.
 

Martin69

Plus Mitglied
Ich glaube der Teichbesitzer der behauptet " fehlerfrei " seit Jahren Koi hält flunkert etwas ;) Das sich das Wissen über den Umgang weiterentwickelt ist doch gut . Hab persönlich viele Fehler gemacht und meine Fische haben gezahlt , hab gelernt und fahre aktuell recht gut damit . Ob es reicht ??? weiss nicht , meine Aktionsweise ist nicht komplett konform mit der Meinung vieler anderer Koihalter , aber muss sie auch nicht .
 

konny

Business Mitglied
Ich wollte mit meinem Text nicht pauschalisieren. Gerade sehr alte Teiche funktionieren im Winter bei komplett zugefrorenne Eisdecke immer noch am besten, weil die unter der Folie keine oder fast keine Isolierung haben und meistens ist in diesen Teichen der Besatz auch sehr moderat. Wenn man sich den Bestand anschaut, sind es oft schon recht alte Tiere und die jungen sind in dem Teich geboren und durch natürliche Selektion nicht selten robuster als das, was neu aus Japan kommt.

Gerade im Moment überschlagen sich wieder die Notfälle in den Teichen und da sind es sehr häufig neue Teiche mit jungen Tieren die Probleme haben. Aber auch ältere Teiche, die noch nie knackige Winter erlebt haben.
Es ist nie einfach zu sagen, wie man es im Winter richtig machen muss. Dafür gibt es zu viele Faktoren zu bedenken. Ich wäre oftmals schon froh, wenn die Koi wenigstens regelmäßig kontrolliert werden damit früher eingegriffen werden kann und Argumente wie: der liegt jedes Jahr auf der Seite, oder: er liegt zwar auf dem Rücken, aber wenn ich ihn an stupse, schwimmt er los. Also geht es ihm gut, nicht mehr zu lesen sind.
 

der_odo

Mitglied
Gehöre zu den 70-90%
Ja, du bist einer von den 90% die nicht abdecken.
Aber von den 90% bist du einer von den 0,5%, die es wissen, wie man unabgedeckt richtig überwintert ohne das die Koi schaden nehmen.

Die meisten überlassen den Teich im Winter sich selbst. Jahrelang geht es gut, ja aber dann knallt es. Und wann fällt es auf? Im Frühjahr, wenn die Eisschicht geschmolzen ist.
Bevor ich einen Teich (aber zig Aquarien ) hatte, wurde ich auch zu einem Trauerspiel gerufen. Alle Koi tot oder kurz vor dem Ende. Dabei hatte er doch die letzten 10 Jahre nie Probleme gehabt.
Auf die Frage, was er denn getan hat während der Überwinterung sagte er:"nichts, so wie ich jedes Jahr nichts mache"
Kein Filter, kein Blubberstein, der Gasaustausch erfolgt ja schließlich über die abgeschnittenen Rohrkolben.... ja, aber nicht bei -20 Grad mit Schnee und Eis, da ist ALLES zugefroren.
Es heißt ja nicht, dass es bei allen verbliebenen 99,5% es knallt, ich kann mir aber vorstellen, dass nach so einem Winter Kochkonjunktur bei den Tierärzten herrscht...
Da finde ich so eine Aufklärung von Konny recht hilfreich.
 

Martin69

Plus Mitglied
Kenn ich auch .. das mit der " Belüftung " über die abgeschnittenen Rohrkolben . Mittlerweile sind es schon 3 Styropordinger , aber mit 3 cm Schnee drauf auch wirkungslos . Teich natürlich auch komplett abgestellt , aber die Mär vom " Zufrieren und dann 2-3 cm Wasser ablassen , damit sich im Zwischenraum der Gasaustausch erledigt " faktisch widerlegt . PV zur Versorgung installiert , aber im Winter ja " nutzlos " . Kannste reden was du willst .
WW stetig bringt nix , lieber 1x im Jahr alles raus und dann wieder neu rein .:rolleyes:
Die 3 farbigen Teichsticks vom Billigmarkt enthalten ja auch alles was die Koi brauchen . :rolleyes:
Aber , manche Leute in meinem Umfeld machen wirklich auch Fortschritte und lösen sich von solch überholtem " Fachwissen "
 

Martin69

Plus Mitglied
Vielleicht sollte man auch einmal generell mit solch widerlegten Handhabungen aufräumen . Kennt sicher Jeder ein paar und anderorts gibts Welche die hier noch glaubhaft sind ;)
 

konny

Business Mitglied
Der aktuelle Fall von Heute. Die Teichbesitzer haben sich erst nichts dabei gedacht, als der Teich zugefroren ist. Trotz plus Grad tagsüber in den letzten Tagen ist hier noch dick Eis und die Fische hängen teilweise direkt drunter.
Nach Entfernen vom Eis und größeren Teil Wasserwechsel geht es in Fischen wieder gut und ich hoffe es kommt nicht noch zu Spätfolgen.
Die Teichbesitzer haben alles wie immer gemacht, aber nicht dran gedacht, dass das Wetter es nicht ebenso hält und alles wie immer im Winter macht.
Das größte Versäumnis bei diesem und sicherlich auch vielen anderen Teilchen ist eine mangelhafte oder fehlende Temperaturkontrolle.

Ich weiß nicht, wie viel Teiche prozentual nicht abgedeckt oder beheizt werden. Ich weiß aber das zu keiner Zeit im Jahr so viele Fische sterben wie im Frühling und das ist ja kein Zufall.
 

Anhänge

konny

Business Mitglied
Vielleicht sollte man auch einmal generell mit solch widerlegten Handhabungen aufräumen . Kennt sicher Jeder ein paar und anderorts gibts Welche die hier noch glaubhaft sind ;)
Wenn das möglich wäre, hätte nicht so viele Teichbesitzer im Frühling Probleme. Das alte und überholte Wissen und das Wissen einzelner Teichbesitzer, die nur ihren eigenen Teich kennen und diesen für den Nabel der Welt halten, hat bei manchen mehr Gewicht als das was tatsächliche Experten sagen, weil sie es lauter vertreten.
 

Martin69

Plus Mitglied
ich schätze wenigsten 85% eher mehr.
Sehe ein Problem bei der Abdeckung , oder 2 ....
Ich hab keinen Einblick mehr ... bei den meissten Abdeckungen ( meiner auch ) besteht das aus undurchsichtigen Materialien . Ich hab seitlich Fenster , kann aber nicht Alles sehen . Türlich ist das bei geschlossener Eisdecke gleich , aber die hab ich nicht .
Abdeckung im unbeheizten Teich ( beheizt ... , weiss nicht ) , halt ich für überflüssig wenn es um Temperaturerhalt geht ?? Gleiches gilt ( für mich ) im unbeheizten isoliertem Teich . Aber die Disskusion war hier schon mal ;)
 
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