Planung erster Koiteich

Antonio93

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Hallo Zusammen,

Ich bin der Antonio, 32 Jahre jung und wohne am Bodensee. Vor ca 3 Jahren hatte ich meine ersten Berührungspunkte mit Teichfischen, nachdem ich seit meiner Jugend begeisterter Aquarianer bin. Bis letztes Jahr hatte ich hier um die 22 Aquarien stehen, Krankheitsbedingt musste ich dieses Hobby leider aufgeben und habe bis auf zwei Aquarien alle abgebaut. Was ich aber behalten habe, sind meine Goldfische. 2023 baute ich mir einen Terassenteich aus Paletten mit ca 1000 Liter Inhalt für meine Schleierschwänze. Anfang letzten Jahres kam dann ein Teich im Boden mit ca 5000 Liter. Recht unerwartet steht bei uns ein Umzug bevor. Im neuen Garten darf ich mich nun verwirklichen was den Teich angeht. Die Breite ist begrenzt auf ca 2,5 Meter. In der Länge kann ich 7 Meter bieten. Da mein jetziger Teich mit ca 80 cm Tiefe zu klein ist, überwintern meine Goldfische im Haus. Der neue Teich soll drei Zonen mit 50, 100 und 150cm Tiefe haben, damit alle im Winter draußen bleiben können. Den tiefen Teil mit 1,5m möchte ich auf ca 3x2 Meter graben.

Nachdem meine Frau mir ihren Segen für das Projekt gegeben hat, habe ich mir viele Gedanken gemacht, ob dieser Teich mit ca 20-25000 Liter ausreichend ist für meine Goldfische und eine kleine Gruppe (5-7 Stk) Koi. Als Filter schweben mir zwei IBC mit je 1000 Liter vor. Da mir die ganze Thematik mit Bodenabläufe und allem drum und dran zu kompliziert ist, möchte ich einfach mit einer Filterpumpe arbeiten, die das Wasser ungefähr 60-80cm hoch befördert und dann über Schwerkraft das Wasser in einen ca 3qm großen Pflanzenfilter zurückläuft mit einem kleinen Bachlauf/Wasserfall. Ein 75 Watt UVC ist ebenfalls geplant. Ich hab jetzt schon öfter gelesen, das der nicht immer zwingend nötig ist, vor allem in Natürlichen Teichen mit viel Bepflanzung, aber ich werde ihn zur Sicherheit kaufen. Haben ist bekanntlich besser als brauchen. Welche Pumpleistung muss ich hier anstreben? Reichen 10.000 Liter die Stunde? oder doch eher Richtung 20.000L?

Ich hab zu der Frage bereits 40 Meinungen gelesen, doch meist von vor 10-15 Jahren. Die einen sagen einmal Pro Stunde den Teich durch jagen, andere sagen einmal alle zwei Stunden reicht völlig. Die IBC möchte ich einmal komplett mit Bürsten und einmal mit Hel-x befüllen. Ich meine da passen um die 70 Bürsten in den einen und 600 L Hel-x in den anderen. Eventuell baue ich mir auch noch einen Vliesfilter, je nachdem wie das Wasser später aussieht. Der Teich steht zwischen Garage und Hauswand, hier kommen am Tag maximal 4-5 Std wirklich Sonne hin, eventuell ein Vorteil gegen schwebealgen. Ich habe aktuell 25 Goldfische und 10 Babys von wenigen Tagen im Aufzuchtbecken. In meiner unerfahrenen Vorstellung reicht die Filterung aus auch wenn die Koi ausgewachsen sind, ein dritter IBC kann jederzeit dazugestellt werden, den Platz plane ich mit ein. Als gebürtiger Schwabe spare ich gerne, möchte alles selbst bauen und an Strom so viel wie nötig, aber so wenig wie möglich verballern :D Über Tipps bin ich da sehr dankbar.

Lasse ich den Filter gedrosselt im Winter laufen oder nicht? Habe gelesen, dass viele dagegen sind um das Wasser in den tiefen Zonen nicht unnötig abzukühlen. Die KG Rohre des Filters und auch die IBC selbst möchte ich von außen isolieren. Die IBC möchte ich um die Pumpe zu entlasten auch 30-40cm tief im Boden versenken. Werde dann trotzdem noch an die Hähne zum spülen kommen und Leitung ins Gemüsebeet legen zum ablassen.

Über eure Tipps und Erfahrungen wie ich sowas am besten angehe wäre ich euch sehr dankbar. Ich möchte den Teich nicht übermäßig voll klatschen mit Fischen, deswegen auch die eher kleine Gruppe von 5-7 Tieren, damit wäre ich schon mehr als zfrieden. Ich habe gelesen das manche das in der Hälfte des Wassers halten oder doppelt und dreifach so viele Fische bei entsprechender Filterung, den Wunsch habe ich aber absolut nicht.
Freue mich auf euren Input zu meinem Projekt,

Grüße Antonio
 
Hallo,
Wenn du schon komplett neu baust, dann würde ich auf jeden Fall Bodenabläufe einplanen und den Filter auf Teichniveau setzen, Schwerkraftfilter.
1) sieht das 1000 mal besser aus, 2) kannst du enorm viel an Energie sparen. 50W statt 300W Pumpenleistung.
Ich würde auch die Teich-/Filterwände mit Styrodur isolieren, dann kommst du auch besser durch den Winter und musst dir keine Sorgen machen, dass irgendwas einfriert.

Das ist alles nur ein bisschen mehr Aufwand, rechnet sich aber schon nach kürzester Zeit.

Mach am besten nur 2 Zonen, eine flache und eine ganz tiefe. Bei 7 Koi und Goldfischen brauchst du nicht so viel Volumen, das muss alles gepflegt, gepumpt und mit UV bestrahlt werden. Wenn du bei max 20000l bleibst, ist das alles besser händelbar.
 
kannst du enorm viel an Energie sparen. 50W statt 300W Pumpenleistung
Huhu,

Was wäre das denn für eine Pumpe? Ich hab höchstens eine 10.000 Liter mit 85 Watt gefunden ^^ Wie das alles funktioniert hab ich schon verstanden, pro 110er KG Rohr ca 10.000 Liter die Stunde. Filter auf Wasserstand eingegraben, Schwerkraft zieht Wasser in Filter und dann mit der Pumpe wieder zurück. Ich hab tatsächlich viel Modern Koi Blog geschaut, die Konstruktionen da sind mir teilweise echt too much nur für 5-7 Koi. Die gemauerten Filterkammern mit Betonbodenplatte usw, das wollt ich ehrlich gesagt nicht machen.

Wenn das auch anders gelöst werden kann, bin ich offen für Vorschläge. Wie tief sollte denn die Flachwasserzone sein? 50cm? Und dann in eins runter auf 150cm?
 
Hallo erstmal,
Ich denke das wird mal ne spannende Sache hier :cool:

Scheint als hättest du schon ne Vorstellung von dem was du vor hast und ist der Plan auch gelungen so verträgt er noch einige Veränderungen!;)

Zunächst möchte ich mal festhalten, dass deine Vorstellung von der Umsetzung etwas abweicht vom Koiteich. Ist nicht schlimm, muss man aber einfach mal festhalten um mit den Experten hier in den Austausch gehen zu können.

Wie soll der Teich den umgesetzt werden?
Folie, Stein, Beton oder PE-Platten?

Hochteich oder eingegraben?

In der heutigen Zeit definitiv Schwerkraft!
PS. Hier immer die Pumpe am Ende der Filterstrecke

Bei 20m³ Volumen ne fette Pumpe oder sogar zwei, die dann mit niedriger Leistung das System fahren.
Hier die Pumpenkennlinien vergleichen.
Thema Pumpen und Co.:
Was darf es kosten?

Es muss nicht teuer sein, nur jeder Euro der jetzt gespart wird weil nach dem Motto gearbeitet wird: Sollte eigentlich reichen!
Wird ein vielfaches kosten in der Zukunft.

Ich persönlich bin kein Freund von Flachwasserzonen.
Wenn doch, brauchst du wieder Pumpenleistung um das Wasser bewegen zu können

Um hier Tipps zu bekommen wäre es hilfreich eine Skizze zu erstellen bzw. Bilder zu machen.
 
Hallo Hulky,

Ich hab durch Modern Koi Blog schon gemerkt, das meine Idee im Kopf so gar nichts mit einem klassischen Koiteich zu tun hat. Zu meiner Verteidigung muss ich aber auch sagen, es sollte nie einer werden ^^ In erster Linie ist er für meine bereits vorhanden Goldfische, denen ich so viel Platz wie möglich geben möchte. Wenn ich das ganze pimpen kann, ohne eine Niere verkaufen zu müssen, wäre ich wie gesagt mit einer kleinen Gruppe Koi auch sehr glücklich.

Das hier zeigt eigentlich sehr genau was auch ich mir vorgestellt habe, nur mit etwas mehr Pflanzen auch im Teich, eben in den Flachwasserbereichen.


Den Teich möchte ich mit EPDM Folie auslegen in 1,5mm Stärke und darunter natürlich ein ordentliches Vlies. Nachdem ich mir jetzt noch ein paar Videos angeschaut habe bezüglich Schwerkraftfilter, komme ich wohl fast nicht drum herum als hinter dem Teich noch eine Filterkammer zu mauern und mit Dichtschlämme zu streichen. Wenn ich das richtig verstanden habe brauche ich zwei Bodenabläufe, den Skimmer brauche ich ehrlich gesagt nicht zwingend, es gibt an der Stelle weit und breit keine Bäume. Das heißt zwei Bodenabläufe in 110mm KG Rohr, drei gemauerte Kammern die ich mit 3 110er Rohren verbinden kann. In die erste Kammer kommt das Wasser ja recht schnell, da hab ich gesehen das die meisten da die 87 grad Stücke nach oben ausgerichtet drauf stecken um das Wasser zu bremsen und nach oben aufpilzen zu lassen. Dadurch können die Bürsten ordentlich arbeiten. Die Filterkammer könnte ich auf ca 2x1x0,8 Meter machen. Wäre das ausreichend? Wo und wie verbaut man da den UVC? Extra Pumpe? Ich hab noch ne 4500 L/h hier von meinem jetzigen Teich. Die könnte ich an den UVC hängen zusätzlich. Ich erhoffe mir von den ca 3qm Bachlauf mit vielen Pflanzen, der für die Fische unzugänglich ist, mich bei der biologischen Filterung zu unterstützen. Wie verhält sich so ein Schwerkraftfilter im Winter? Kann ich da die Leistung einfach runterregeln? Ich lese auch immer wieder das man vom Filter direkt wieder in den Teich soll, nicht erst in einen Bachlauf wie ich ihn zB gerne hätte. Wie seht ihr das? Die Kosten sind erstmal nebensächlich. Ich bastle sehr gerne, bin durch meine Arbeit ein Technikfreak und will deswegen das meiste selbst machen. Wenn man sparen kann sag ich nicht nein, vor allem bei den laufenden Kosten. Dann nehme ich auch gerne zu Anfang etwas mehr Geld in die Hand.
 
Wenn’s Schwerkraft dann wird, würde ich eventuell zu sowas greifen wenn das passend ist:


Wenn das Murks ist, gerne sagen, bei den Dimensionen bin ich absolut unbewandert ^^ Wenn Filter und Teich auf einem Level sind, muss die Pumpe natürlich auch keine wirkliche Höhe erreichen, das man da mit deutlich weniger Strom hinkommt, leuchtet mir ein. Der Teich soll übrigens komplett im Boden sein. Über dem Filter wenn ich den schon betoniere und Mauer, kann ich auch eine kleine Sitzfläche bauen. Das fände ich sogar ganz schön. Ich würde dann vermutlich die Größe des Teichs auf 5x2,5x1,5 meter „verkleinern“. Dafür mit nur zwei Zonen maximal. Eventuell zwei Seerosen weil ich die eh schon habe auf einem kleinen Podest. Den Rest an Pflanzen kann ich ja dann auf die ca 3qm Bachlauf bestehend aus zwei Becken pflanzen und um den Teich herum noch mit Pflanzen arbeiten. Da komm ich mit dem Filter auf knapp unter 20.000 Liter, wie weiter oben vorgeschlagen wurde. Was mir auch wichtig wäre, das ich nicht alle zwei Tage sauber machen muss im Filter. Dafür fehlt mir schlicht die Zeit.

Wie ist das mit der Fütterung wenn da noch 30-50 Goldfische drin schwimmen? Koifutter messen die meisten ja sehr genau ab, das Fressen die Goldfische natürlich dann auch. Ich möchte Koi ab ca 30cm kaufen dann. Wie stelle ich sicher das da keiner zu kurz kommt mit de Goldfischen drin? Ist das überhaupt möglich?
 
Erstmal schön, dass du Koi für dich entdeckt hast. Ich kann dir vorab sagen, wenn du den Teich einmal am laufen hast wird es nicht bei den Paar Fischen bleiben! Mein Teich und Filter haben aufgrund dessen, dass ich im Bestand gebaut habe, ein Paar Dinge die mich extrem stören:

Flachwasserzonen sind Fadenalgenproduzenten des grauens, vor allem jetzt im WInter wo die optimales Wetter und keine Nährstoffkonkurrenten haben. Außerdem bieten die dem Reiher einen perfekten Angelplatz wenn die nicht tief genug sind.

Pflanzzonen sehen toll aus und tragen mit Sicherheit zur Wasserqualität bei, können aber nur schwer gesteuert werden. Zudem sollten die so gebaut werden, dass man die unabhängig vom Teich betreiben kann da sich in denen vor allem für Koi nicht ganz so gute Parasiten und Krankheitserreger einnisten können. Außerdem fällt dann auch die möglichkeit den Teich aufzusalzen weg, was vor allem beim zusetzen neuer Koi, zu hoher Nitritwerte, gegen ableichen und Stress helfen kann. Auch der Rücklauf über einen Wasserfall sorgt im Winter nur dafür, dass dein Wasser sehr schnell auskühlt.

Ich würde meinen Filter am liebsten auch in Schwerkraft betreiben was folgende gründe hat: Hauptgrund ist die Energieeffizienz: Schwerkraftsysteme kommen bei richtiger Konstruktion (eigentlich sind nur wenig Pumpstrecke und ausreichend große Rohre wichtig), mit extrem wenig Strom für die Pumpe(n) aus. Außerdem ist der Teich deutlich sauberer da die Pumpen in gepumpten Teichen nicht am Grund stehen sollten und somit viel Dreck im Teich zurück bleibt. Außerdem würde ich keine IBC als Filter im Außenberiech nutzen. Die verschwenden erstmal unnötig Platz den du besser für Filtervolumen nutzen kannst und die Gitterkörbe sind nach ein paar Jahren im Wetter durch und müssen getauscht. werden. Hinzu kommt auch noch der Punkt Optik.

75w UVC Leistung sind für ca 20m3 erstmal ausreichend, ich würde da aber eher von Oase eine Bitron Premium 120w installieren. die hat bessere UVC ausbeute und 2 separat einschaltbare Leuchtmittel mit denen man den Stromverbrauch und die Bestrahlung etwas besser kontrollieren kann. Außerdem hat die 110er Anschlüsse was auf jeden Fall genug Durchfluss fürs Wasser garantiert.

Von der Grundkonstruktion her würde ich den Filter und Teich aus Schalsteinen bauen und sehr gut Isolieren. Den Filter kannst du dann einfach mit Dichstschlemme abdichten und im Teich Folie (am besten PE) selber einschweißen oder das machen lassen. Eventuell kannst du auf dem Filter auch noch ein kleines Häuschen für die Belüfterpumpen und das ganze andere Zeugs wie Messwannen, Kescher, Salz und co bauen.
 
Hallo Tim,

Danke für deine Antwort, das zeigt mir aber, das Koi nichts für mich sind. Ich hätte so schon einige Kompromisse eingehen müssen um ein paar Koi zu halten, aber nur Tiefes Wasser, keine Pflanzen und am besten kein Folienteich, das geht komplett vorbei an dem, was ich eigentlich haben will. Deswegen werde ich das ganze vermutlich sein lassen und einen naturnahen Teich für meine Goldfische anlegen. Trotzdem danke für eure Hilfe :)
 
Hallo Tim,

Danke für deine Antwort, das zeigt mir aber, das Koi nichts für mich sind. Ich hätte so schon einige Kompromisse eingehen müssen um ein paar Koi zu halten, aber nur Tiefes Wasser, keine Pflanzen und am besten kein Folienteich, das geht komplett vorbei an dem, was ich eigentlich haben will. Deswegen werde ich das ganze vermutlich sein lassen und einen naturnahen Teich für meine Goldfische anlegen. Trotzdem danke für eure Hilfe :)
Lass dich davon nicht so schnell abschrecken, aus dem Grundgedanken erstmal ein vorstellbares Projekt machen braucht schon ein wenig Hirnschmalz und den findest du hier zum Glück in rauen Mengen. Zum behandeln kannst du die Fische zb auch entnehmen und separat behandeln. Wenn nur ein oder zwei von meinen Fischen betroffen sind kommen die in meine Hälterung die aus einem IBC mit Ausreichender Technik besteht. Das was ich aufgelistet hab sind nur Probleme/Abstriche die ich bei mir machen musste und die mir persönlich tierisch auf den Sack gehen. DU kannst zb für die Pflanzbeete eine separate Pumpe betreiben oder von der Pumpe die dann zum Filter oder zum Teich geht einfach nen steuerbaren Abgang zum Pflanzbeet legen. Da gibt es zum glück viele Mittel und Wege, wichtig ist nur, dass das Grundgerüst halbwegs passt
 
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