Kann ich unseren Koi noch retten???

Warum kann sie Ammoniak nicht messen ?
Weil man mit den Testverfahren für Hobbyleute in der Regel nur Gesamtammonium messen kann.
Mittels PH-Wert wird dann der Anteil Ammoniak am Gesamtwert berechnet.
Möchte man ganz genau sein wird auch noch die Temperatur berücksichtigt.
Im Sommer ein nicht ganz unwichtiger Faktor bei der Beurteilung.
 

Martin69

Plus Mitglied
Muss Einem ja mal erklärt werden ;) Nicht mir , raff das schon , aber der Suse vielleicht . Auf den " Dröble vor Dröble " Dingern liesst man das nämlich nicht :cool:
 

Suse83

Mitglied
Warum nicht?

Erstens kannst Du Ammoniak gar nicht messen.
Und Zweitens ist Gesamtammonium ohne pH-Wert nicht zu interpretieren.

Das ist Stress pur für den Koi sollte die Wassertemperatur von Frisch- und Altwasser nicht nahezu gleich sein.

Sorry meinte Amonium oder wie das heißt. NH4 glaub ich war das.....Wassertemperatur vom frischen Wasser messen wir bevor wir das reingeben damit es nicht zu sehr schwankt. Habe aktuell noch keinen Filter im Quarantänebecken, daher der häufige Wasserwechsel.
 

Suse83

Mitglied
Alle anderen Werte sind übrigens nach Wasserwechsel auch in Ordnung. Ich hänge mich gerade etwas daran auf, dass der Fisch rein optisch besser aussieht als die Tage zuvor. Da freue ich mich schon drüber. Ach ja, jodfreies Salz habe ich nochmal reingegeben.
 

Martin69

Plus Mitglied
Nunja ins Medium Teichwasser ist es schwer sich als Neuling einzulesen . Ihr habt da immense Vorteile als " Wasserfetischisten " ( nicht böse gemeint ) :cool:
 

konny

Business Mitglied
Ich weiß der Bernhard mag es immer ganz genau aber: In der Regel ist ein NH4 Wert von 0,1-0,2 nicht tödlich und da passt ein moderater Teilwasserwechsel von 30 % auch schon. Der Fisch sieht deutlich besser aus und man kann vorsichtig optimistisch davon ausgehen, dass er wieder ganz gesund wird.
Die Atmung sollte aber weiterhin im Auge behalten werden und auch das Gesamtverhalten. Also ob er die Flossen anlegt oder anfängt lethargisch zu werden.

Dass er nicht frisst, ist normal und okay. Das wird schon kommen. Zunächst wird er erst einmal Fettreserven und auch Muskulatur abbauen für die Energiegewinnung.
Da Koi tatsächlich sehr gerne Honig mögen, würde ich ihm das Futter mit Honig anreichern oder hin und wieder ein Stückchen Toastbrot mit Honig anbieten. Das Brot ist recht leicht verdaulich und der Honig bringt schnell Energie. Außerdem wirkt Honig appetitanregend beim Koi.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nunja ins Medium Teichwasser ist es schwer sich als Neuling einzulesen .
Die Tabelle zeigt sehr deutlich wie sich pH und Temperatur auf den Anteil an giftigem Ammoniak im chemischen Gleichgewicht von Gesamtammonium/Ammoniak auswirken.

Auswirkung unterschiedlicher Parameter bei
Gesamtammonium 0,5 mg/l
PHTemperaturAmmoniakAnteil
°Cmg/l%
7,05,00,0020,4
7,010,00,0020,4
7,015,00,0010,3
7,020,00,0020,4
7,025,00,0030,6
7,030,00,0040,8
7,55,00,0020,4
7,510,00,0030,6
7,515,00,0040,9
7,520,00,0061,2
7,525,00,0091,8
7,530,00,0122,5
8,05,00,0061,2
8,010,00,0091,8
8,015,00,0132,7
8,020,00,0193,8
8,025,00,0275,4
8,030,00,0377,5
8,55,00,0193,8
8,510,00,0285,6
8,515,00,0408,0
8,520,00,05611,2
8,525,00,07615,2
8,530,00,10120,3
9,05,00,05611,1
9,010,00,07815,7
9,015,00,10721,5
9,020,00,14228,4
9,025,00,18136,3
9,030,00,22344,6
Idealwert <0,002 mg/l
Grenzwert kurzfristig <0,025 mg/l
Grenzwert mittelfristig <0,010 mg/l
 
Ich weiß der Bernhard mag es immer ganz genau aber: In der Regel ist ein NH4 Wert von 0,1-0,2 nicht tödlich
Aber zumindest sehr stressig unter bestimmten Parametern.
Ich kenne die Messmethoden und deren Anwendung von Hobbychemikern zu gut. Da ist eine Abweichung von 50% nach oben/unten möglich.
da passt ein moderater Teilwasserwechsel von 30 % auch schon.
In der aktuellen Lage würde ich nicht mehr als wie 10% Wasser am Stück wechseln.
 

Martin69

Plus Mitglied
Ja , das iss alles okay . Wasser ist euer Element und ihr habt das zu 100 % drauf mit jedem Wert in und der richtigen Stellung , aber allein wenn ich den PH in der Wassertabelle lese stehe ich mit 3 :oops: und vier Nachfragen bei Google da . Weiss das das dort passt und vertraue dem , aber heisst nicht das ich es verstehe . Denke da geht es 95 % der Leser hier gleich , ist halt schwerer Tobak , daher mein Post .
Hab halt andere Qualitäten ;)
 

Suse83

Mitglied
Ich weiß der Bernhard mag es immer ganz genau aber: In der Regel ist ein NH4 Wert von 0,1-0,2 nicht tödlich und da passt ein moderater Teilwasserwechsel von 30 % auch schon. Der Fisch sieht deutlich besser aus und man kann vorsichtig optimistisch davon ausgehen, dass er wieder ganz gesund wird.
Die Atmung sollte aber weiterhin im Auge behalten werden und auch das Gesamtverhalten. Also ob er die Flossen anlegt oder anfängt lethargisch zu werden.

Dass er nicht frisst, ist normal und okay. Das wird schon kommen. Zunächst wird er erst einmal Fettreserven und auch Muskulatur abbauen für die Energiegewinnung.
Da Koi tatsächlich sehr gerne Honig mögen, würde ich ihm das Futter mit Honig anreichern oder hin und wieder ein Stückchen Toastbrot mit Honig anbieten. Das Brot ist recht leicht verdaulich und der Honig bringt schnell Energie. Außerdem wirkt Honig appetitanregend beim Koi.

Oh das wusste ich noch nicht - vielen Dank! Ich Versuche es sehr gern! Wollte jetzt vermeiden unnötig Futter in das Becken zu geben, weil dass ja auch das Wasser verschlechtert. Auch wenn ich nur wenig reingebe und es wieder rausfische wenn es nicht angenommen wird.

Und die Atmung sieht nicht mehr so hektisch aus. Vielleicht bilde ich mir das ein, aber gefühlt macht er einen besseren Eindruck ☺
 

Suse83

Mitglied
Die Tabelle zeigt sehr deutlich wie sich pH und Temperatur auf den Anteil an giftigem Ammoniak im chemischen Gleichgewicht von Gesamtammonium/Ammoniak auswirken.

Auswirkung unterschiedlicher Parameter bei
Gesamtammonium 0,5 mg/l
PHTemperaturAmmoniakAnteil
°Cmg/l%
7,05,00,0020,4
7,010,00,0020,4
7,015,00,0010,3
7,020,00,0020,4
7,025,00,0030,6
7,030,00,0040,8
7,55,00,0020,4
7,510,00,0030,6
7,515,00,0040,9
7,520,00,0061,2
7,525,00,0091,8
7,530,00,0122,5
8,05,00,0061,2
8,010,00,0091,8
8,015,00,0132,7
8,020,00,0193,8
8,025,00,0275,4
8,030,00,0377,5
8,55,00,0193,8
8,510,00,0285,6
8,515,00,0408,0
8,520,00,05611,2
8,525,00,07615,2
8,530,00,10120,3
9,05,00,05611,1
9,010,00,07815,7
9,015,00,10721,5
9,020,00,14228,4
9,025,00,18136,3
9,030,00,22344,6
Idealwert <0,002 mg/l
Grenzwert kurzfristig <0,025 mg/l
Grenzwert mittelfristig <0,010 mg/l
Dann würde ich bei 0,006 liegen
 
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