Off topic zu Inazuma

hi

Das Thema ist ja nun schon in allen Foren durch. Sind immer die gleichen, die da aufschlagen.

aha das wusste ich nicht....

Es ist total falsch, das Teil nur aufzubauen und anzuschließen.
Bei meiner Schwerkraftversion ist der Signalgeber für den Vliesvorschub in unterster Position.
Bringt den geringen Nachteil, das der Wasserstand kurzfristig so weit absinkt, dass das Helix nicht mehr bewegt wird.
Das Vlies wird aber vollständig genutzt.

stelle den fühler auf maximal, sodas das wasser so hoch als möglich steigen kann, ich habe den notablauf auch noch erhöt das das wasser bis kurz vor die lager der antriebsstangen des gitters und flieses steigen kann.


der sinn der sache:

erhöhung wasserdruck auf das flies, verbesserter filterkuchen, der länger durchlässt und feiner filtert.
somit weit weniger fliesverbrauch.

zumindest ist das bei der druckversion so, sollte bei der schwerkraftversion genauso funzen.

bilder vom der anpassung habe ich (gepumpte version).

franz

.
 
Hai !

Hab ja die Schwerkraftversion 2009.
Nur noch ein Fühler in der Filterkammer. Den habe ich soweit wie geht nach unten geschoben.
Damit steigt das Wasser bis 5 mm unter den Überlauf. Mehr geht nicht. Zumindest nicht bei max. Flow.
Wenn die Blue Eco auf Vollgas läuft, steigt das Wasser über dem Vlies auch nicht mehr so hoch.
Daher muss man mit dem Flow spielen.
 
Juergen-h schrieb:
Klar ist das ein verlockender Preis für den Endkunden. Aber leider ist es hier, bei diesem Beispiel, unmöglich diesen Preis und das dazugehörige Produkt mit einem Mitbewerberprodukt zu vergleichen.

Hallo Jürgen,
ich bins wieder, dein Contra :lol:

Produktvergleiche macht man doch nicht am Preis fest, sondern an der Funktionalität und Qualität.

Juergen-h schrieb:
Wann kann ich festlegen, dass die Leistung zum Preis stimmig ist?
Dann wenn ich mit dem Produkt zufrieden bin und es das macht weshalb es gekauft wurde :wink:
Juergen-h schrieb:
Insgesamt betrachtet verzerrt dieser TF den Markt erheblich. Nimmt man es mal so wie es eigentlich sein müsste, wäre dieser Preis unmöglich haltbar. Das Ganze wird nur dadurch möglich, weil Teile verwendet werden, die dem Original nachempfunden sind und sämtliche Bestimmungen, die ein Inverkehrbringen absichern, unbeachtet bleiben. Der ehrliche Hersteller, der sich daran hält, hat in solchen Fällen immer das nachsehen. Daher widerstrebt es mir auch hier von einem Preis-Leistungsverhältnis zu sprechen. Selbst wenn dieser TF technisch einwandfrei und sauber ausgeführt wäre.

genau das ist es doch, ohne den TF zu kennen einfach mal Behauptungen aufstellen. Oase hat den TF auch nicht neu erfunden und profitiert ebenfalls von dem was bereits auf dem Markt ist. Hergestellt wird er in Indonesien. Es ist ja wohl klar das man dort billig bauen kann, aber das haben andere Konzerne ja auch schon erkannt :lol:
Der KC hat eine EG-Konformitätserklärung bzw. trägt das CE Zeichen
Maschinenbaurichtlinie EU 98/37/EG
Niederspannungsrichtlinie 73/23/EWG
Ich weiß das es eine neue gibt, aber mein Zertifikat ist von 01.08.2009

Juergen-h schrieb:
Für mich verhält sich das ähnlich wie mit Bremsscheiben für ein x-beliebiges Auto, die nur einen Bruchteil dessen Kosten, was namhafte Hersteller dafür verlangen. Irgendwann wird man den Unterschied bemerken.

vor 3 Jahren nagelneuen Passat Variant gekauft. Nach etwa 4700km rubbelte das Lenkrad beim bremsen. Ausgetauscht wurden beide Bremsscheiben vorne + Belege nach 5100km.
Garantie...Fehlanzeige :evil: Die Werkstatt verzichtete "großzügig" auf die Hälfte des Arbeitslohn :lol:
Ich gehe mal davon aus das VW ihre Neuwagen mit Originalteilen ausstattet.

Keiner verlangt von dir das du den KC loben sollst, nur sei bitte fair und bleib neutral. Es gibt halt verschiedene Preisklassen und Qualitäten, aber das wichtigste ist das sie störungsfrei und sauber filtern.
Und bis jetzt macht das mein KC 8)


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Gruß Andreas
 
Hallo Andreas,

ohne "Contra" keine Diskussion und das wäre doch todlangweilig.


Kin-gin-rin schrieb:
Produktvergleiche macht man doch nicht am Preis fest, sondern an der Funktionalität und Qualität.
Preis-Leistungsverhältnis ist ein Begriff, der eigentlich in keinem Bereich mehr wegzudenken ist. Von Luxusartikeln mal abgesehen. Hier fängt das Problem allerdings schon vorher an, nämlich bei der Vergleichbarkeit. Ich kann bzw. sollte nur Dinge miteinander vergleichen, die in ihrer Funktion gleich und ihrer Beschaffenheit wenigstens ähnlich sind. Bei letzterem spielen viele Faktoren mit hinein. U.a. auch die Einhaltung von gesetzl. geforderten Richtlinien.

Dann wenn ich mit dem Produkt zufrieden bin und es das macht weshalb es gekauft wurde
Ok.... das trifft auf dich und sicher auch noch auf viele andere zu. Und wenn damit bereits alles gesagt wäre, könnte man sämtliche Normen und Richtlinien auch wieder löschen und jeder bastelt und vermarktet was und wie er möchte. Tatsächlich aber befassen sich solche Vorschriften mit genau den Dingen, die passieren können bzw. nicht passieren dürfen, wenn das Teil mal nicht macht was es soll oder der Benutzer etwas macht, was er eigentlich in der Form nicht tun sollte. Daher erscheint es mir auch sehr plausibel, warum diese existieren und warum es für dich als Endverbraucher wichtig ist, dass der Hersteller danach arbeitet und produziert.


genau das ist es doch, ohne den TF zu kennen einfach mal Behauptungen aufstellen.
Sobald du eine meiner "Behauptungen widerlegst, nehme ich diese sofort raus. Versprochen.....


Der KC hat eine EG-Konformitätserklärung bzw. trägt das CE Zeichen
Maschinenbaurichtlinie EU 98/37/EG
Niederspannungsrichtlinie 73/23/EWG
Ich weiß das es eine neue gibt, aber mein Zertifikat ist von 01.08.2009
So naiv bist du doch sicher nicht. Kaum ein Artikel verlässt Fernost ohne CE, TÜV und was sonst noch alles für Kennzeichnungen. Reispapier ist sehr geduldig und solche Texte werden überwiegend erst dann von offizieller Seite überprüft, wenn es zu einem Schadensereignis gekommen ist, welches vor irgend einem Gericht landet. Wie viele Punkte aus den beiden genannten Richtlinien soll ich dir aufzählen, gegen diese Verstoßen bzw. erst überhaupt nicht eingehalten wurden und wodurch die gesamte Erklärung hinfällig ist?

Kleines Beispiel.... Die Niederspannungsrichtlinie 73/23/EWG deckt Wechselspannungen zwischen 50 und 1000V und Gleichspannungen zwischen 75 und 1500V ab. Verwendet werden aber auch 24V DC. Wo ist der Verweis auf die hierfür geltende Richtlinie?

Der Kasten mit der Steuerung und 230V~ hängt direkt am TF und weißt lediglich eine IP66 auf. Die darin verbauten Meldeleuchten und Bedienelemente sogar nur IP65. Gemäß DIN VDE 0100-702 unzureichend und somit nicht zulässig.

Der Notschalter im TF, der über den Deckel geschaltet wird, ist nicht manipulationssicher ausgeführt und widespricht somit der Maschinenbaurichtlinie EU 98/37/EG in Bezug auf die "häusliche Verwendung" beim Verbraucher. Ähnliches gilt für die freizugängliche Kette und die Ritzel. Papa hat Finger auf der Kette, Kind lehnt sich auf den "Notschalter" --> großes AUA beim Papa! Dumm gelaufen und selber Schuld?


Keiner verlangt von dir das du den KC loben sollst, nur sei bitte fair und bleib neutral. Es gibt halt verschiedene Preisklassen und Qualitäten, aber das wichtigste ist das sie störungsfrei und sauber filtern.
Ich sehe überhaupt nichts, was unfair argumentiert ist oder tendentiell eine rein subjektive Einschätzung widergibt. Zumindest nicht auf die Dinge bezogen, über die wir hier schreiben. Ganz im Gegenteil, denn ich stelle nicht einfach nur leere Behauptungen in den Raum, wie das an anderer Stelle so gerne gemacht wird, sondern ich belege diese mit nachvollziehbaren und überprüfbaren Fakten. Objektiver geht das eigentlich schon nicht mehr. Zum Thema "störungsfrei" muss ich dich aber auch mal an andere Foren und entsprechende Userberichte verweisen. Nicht nur im deutschsprachigen Raum.

Und zu guter letzt möchte ich es noch einmal betonen, dass es nicht auf meinem Mist gewachsen ist, den KC-Filter hier in diesen Thread einzubauen. Dazu kam es nur deshalb, weil jemand unbedingt einen "Preisvergleich" herbeiführen wollte. :wink:
 
Juergen-h schrieb:
So naiv bist du doch sicher nicht. Kaum ein Artikel verlässt Fernost ohne CE, TÜV und was sonst noch alles für Kennzeichnungen. Reispapier ist sehr geduldig und solche Texte werden überwiegend erst dann von offizieller Seite überprüft, wenn es zu einem Schadensereignis gekommen ist, welches vor irgend einem Gericht landet. Wie viele Punkte aus den beiden genannten Richtlinien soll ich dir aufzählen, gegen diese Verstoßen bzw. erst überhaupt nicht eingehalten wurden und wodurch die gesamte Erklärung hinfällig ist?

Hy,

kannst du beweisen das Mike und Sven betrügerisch vorgehen? Die Filter werden überwiegend in die USA verkauft, und bei den Schadensfallsummen dort, kann sich da keiner Pfusch erlauben.
Juergen-h schrieb:
Kleines Beispiel.... Die Niederspannungsrichtlinie 73/23/EWG deckt Wechselspannungen zwischen 50 und 1000V und Gleichspannungen zwischen 75 und 1500V ab. Verwendet werden aber auch 24V DC. Wo ist der Verweis auf die hierfür geltende Richtlinie?

keine Ahnung, kann man aber rauskriegen :wink:
Juergen-h schrieb:
Der Kasten mit der Steuerung und 230V~ hängt direkt am TF und weißt lediglich eine IP66 auf. Die darin verbauten Meldeleuchten und Bedienelemente sogar nur IP65. Gemäß DIN VDE 0100-702 unzureichend und somit nicht zulässig.

was willst du denn damit sagen? X8 gilt nur im Bereich 0, also im Teich bzw. Schwimmbecken. Da müßte man den TF ja in den Teich werfen :shock:
Alles was im Bereich 1 ist, also im Umkreis von 2m ist mit X5 vollkommend ausreichend geschützt. Bei Privatanlagen reicht sogar ein X4.
Wäre schlimm wenns anders wäre, denn dann müßten alle Gartenteiche in Deutschland stillgelegt werden.
Übrigens untersagt Oase den Betrieb seiner Pumpen in Schwimmteichen oder Becken.



Juergen-h schrieb:
Der Notschalter im TF, der über den Deckel geschaltet wird, ist nicht manipulationssicher ausgeführt und widespricht somit der Maschinenbaurichtlinie EU 98/37/EG in Bezug auf die "häusliche Verwendung" beim Verbraucher. Ähnliches gilt für die freizugängliche Kette und die Ritzel. Papa hat Finger auf der Kette, Kind lehnt sich auf den "Notschalter" --> großes AUA beim Papa! Dumm gelaufen und selber Schuld?

hab heute Abend mal versucht mit dem Finger den Schalter zu überbrücken, der sitzt zu tief im Loch, da komm ich nicht ran mit dem Finger. Nur mit Hilfe von Zusatzwerkzeug ( kleiner Bolzen) etc. kommt man da dran.
Hast du unter deinem Rasenmäher eine Blechplatte, das du nicht ins Messer greifen kannst? Papa hat Finger auf Messer, Kind zieht den Hebel vom Messerantrieb --> Hackfleischfinger bei Papa! Dumm gelaufen oder selbst schuld?


Juergen-h schrieb:
Ich sehe überhaupt nichts, was unfair argumentiert ist oder tendentiell eine rein subjektive Einschätzung widergibt. Zumindest nicht auf die Dinge bezogen, über die wir hier schreiben. Ganz im Gegenteil, denn ich stelle nicht einfach nur leere Behauptungen in den Raum, wie das an anderer Stelle so gerne gemacht wird, sondern ich belege diese mit nachvollziehbaren und überprüfbaren Fakten. Objektiver geht das eigentlich schon nicht mehr. Zum Thema "störungsfrei" muss ich dich aber auch mal an andere Foren und entsprechende Userberichte verweisen. Nicht nur im deutschsprachigen Raum.

du weist das nur vom hören sagen :wink:
Mike hat mir erzählt was da teilweise für Experten am Werk waren :lol:
In den Foren wird sich aufgeregt, aber nicht erzählt das der Filterkeller samt Steuerung geflutet wurde oder der TF deswegen auf Dauerspülen geht weil man am Deckelkontakt manipuliert hat.
Mit der alten Sensorik gabs allerdings ganz klar Probleme, und da spricht auch keiner gegen.
Juergen-h schrieb:
Und zu guter letzt möchte ich es noch einmal betonen, dass es nicht auf meinem Mist gewachsen ist, den KC-Filter hier in diesen Thread einzubauen. Dazu kam es nur deshalb, weil jemand unbedingt einen "Preisvergleich" herbeiführen wollte. :wink:

Der Preisvergleich wurde von jemannd eingebaut der keinen der beiden Filter kennt :wink:
Ich kenne zumindest einen und wettere nicht gegen den andern weil ich den nicht kenne.
Jedenfalls freue ich mich darauf wenn wir von Usern die ersten Erfahrungen mit dem Oase TF in den Foren bekommen. Dann kann man sich ein reales Bild machen.
Wird der TF in Arcen vorgestellt? Die Hel-x Kammern sahen auf dem Video jedenfalls vielversprechend aus


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Gruß Andreas
 
Ich hab da mal eine Frage an die Experten.
Es kam in diesen Thread des öfteren "Made in Germay", daher würde mich intressieren ob die Firma Oase ihre Produkte in Deutschland fertigt oder diese hier entwirft und anschliessend im Ausland fertigen lässt?

Grüsse
Michael
 
Ich bin gespannt, wenn Mike bei mir die lose gewordenen Hülsen erneuert, ob er den KC vorher vom Netz nimmt :lol:
Ist zu empfehlen, denn ich hatte schon meine Hände in der Trommel, als das Teil zu drehen anfing :shock:

Viele Grüsse
Hans
 
hi andreas

Der Preisvergleich wurde von jemannd eingebaut der keinen der beiden Filter kennt.

eigentlich weniger der preisvergleich, eher als alternativprodukt.

das ist schon richtig kenne beide filter nicht......werde sie auch nicht kennenlernen, ich bleibe bei meinen 1200er smarti, den wieder kenne ich ganz genau.


franz

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hi all

das was ich aber feststelle und was mir auffällt:

zuerst kommen mal bilder von mikes trommler rein ins forum, das jeden graust......

und im endeffekt geht es dann nur um sicherheitsfragen bis zum abwinken, die da breitgetreten werden, die die wenigsten erfahrenen kunden und anwender interessierten, mich zb nicht.


wenn ich meinen finger in die flies-transportkette halte, und er dreht weiter ist er auch gebrochen.....das ist ja lächerlich......


und wenn ich den kopf zwischen trommel und seitenwand stecke bei einen trommlerwerden meine ohren "abgeschliffen"......

und jetzt komm mir nicht wieder mit der verhältnismässigkeit, und dein vorschriften gelabber, nervt die meist hier, und das schon ganze zeit.

aber die wichtigen fragen die dir ander und ich stellen beantwortest du nicht, diese fragen, würden hier, jeden interessieren !

labber mal nicht immer vorgegebene strukturen und rede mal tachles und das offen, oder hast du einen maulkorb verpasst bekommen und lasse nicht immer deinen o bis auf den boden raushängen, das geht den meisten hier ordentlich auch auf den o, das kanst du mir schon glauben.


vorschriften im wandel der zeit:

die welt heute und seine bürger werden immer dämlicher und eierloser, (amis toppen alles) und können anscheinend ohne vorschriften nicht mehr überleben und ihr leben meistern, ich frage mich wie wir ältere semester, so alt werden konnten, und bis jetzt überleben konnten.....ohne diese hirnlosen vorschriften exzesse, die in den letzten jahren konstruiert wurden.......klar den grund kennen wir ja alle......:mrgreen:


franz

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hallöchen hans


Ich bin gespannt, wenn Mike bei mir die lose gewordenen Hülsen erneuert.

na dann lass dir den teil schicken und wechsle deine hülse selber aus, was ist da schon dabei ? ;)


.........ob er den KC vorher vom Netz nimmt.


und warum sollte er das, es ist ein korrektes produkt, das da angeboten wird, da müsste aber vieles an angebote vom netz genommen werden....wenn es nach deiner ansicht geht......blödes gelabber..... ;)



Ist zu empfehlen, denn ich hatte schon meine Hände in der Trommel, als das Teil zu drehen anfing.

sag mal gehts noch !
oh mein gott, ist ja der helle wahnsinn.....es herrscht lebensgefahr, schon mal was von abstecken oder stromunterbrechung gehört.....gelabber.....;)


franz


ps: wertet dies nicht als ätzende oder aggressive post, aber ich kann mich nur noch wundern......sorry.

warte jetzt noch nur noch auf die aussage, habe mir an einer zersplitterten quarzröhre eines uvc brenners den finger geritzt......ich packs ja nicht mehr, dann sammelt halt briefmarken........aber vorsicht wenn eine runterfällt, kann man sich einen bandscheiben-vorfall zuziehen, was krepsen den hier für weicheier rum ! ;)


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Hallo Andreas,

Kin-gin-rin schrieb:
kannst du beweisen das Mike und Sven betrügerisch vorgehen? Die Filter werden überwiegend in die USA verkauft, und bei den Schadensfallsummen dort, kann sich da keiner Pfusch erlauben.
Betrug definiert sich ein wenig anders, weswegen deine Formulierung hier auch völlig deplatziert ist. Damit solltest du ein wenig sorgsamer umgehen. Auch solltest dieses Thema gerade im Hinblick auf Mike nicht zu breit treten. Denke auch an die anderen Haie in diesem Karpfenteich.


keine Ahnung, kann man aber rauskriegen
Wie so viele andere Dinge auch. Ich habe daran allerdings kein Interesse und von mir aus müssen auch keine schlafenden Hunde geweckt werden.


was willst du denn damit sagen? X8 gilt nur im Bereich 0, also im Teich bzw. Schwimmbecken. Da müßte man den TF ja in den Teich werfen. Alles was im Bereich 1 ist, also im Umkreis von 2m ist mit X5 vollkommend ausreichend geschützt. Bei Privatanlagen reicht sogar ein X4.
Ich hoffe sehr, dass du beruflich keine Berührungspunkte mit dieser Materie hast. Nicht nur für dich. Zeige mir einfach mal in welchem Bereich von 0-2 die 230V~ überhaupt zulässig sind, bevor du dich in den einzelnen Bereichen verirrst. Ist dir SELV ein Begriff? Zeige mir dieses Bauteil mal bei diesem TF. Der Bereich 0 beschränkt sich übrigens nicht nur auf das Schwimmbad oder den Teich ansich, sondern umfasst auch alle offenen Wasserbehälter die direkt mit dem Schwimmbad verbunden sind und sich noch innerhalb Bereich 1 befinden. Beispielbilder aus der VDE betrachten ist eine Sache. Man muss diese aber auch richtig interpretieren können, denn so eindeutig, wie sich das oberflächlich darstellt, ist das gar nicht.

Steht der TF in einem geschlossenen Bauwerk unterhalb des Teichniveau, dann kann dieser Aufstellort im Schadensfall geflutet werden und genau dem muss man seitens der Elektrik auch Rechnung tragen. Das ist keine Bitte, sondern eine Pflicht. Und in diesem Zusammenhang ist die Forderung nach IP68 eindeutig.

Übrigens untersagt Oase den Betrieb seiner Pumpen in Schwimmteichen oder Becken.
Dann frage dich mal warum das so ist.


hab heute Abend mal versucht mit dem Finger den Schalter zu überbrücken, der sitzt zu tief im Loch, da komm ich nicht ran mit dem Finger. Nur mit Hilfe von Zusatzwerkzeug ( kleiner Bolzen) etc. kommt man da dran.
Also ist er auch nicht manipulationssicher, gemäß der Forderung aus der entsprechenden Richtlinie. Hier zählt die Verhältnismäßigkeit der Mittel, die für eine Manipulation eingesetzt werden müssen. Ein Stöckchen oder ein kleinerer Kinderfinger sind diesem Sinne durchaus als verhältnismäßig anzusehen.


Hast du unter deinem Rasenmäher eine Blechplatte, das du nicht ins Messer greifen kannst? Papa hat Finger auf Messer, Kind zieht den Hebel vom Messerantrieb --> Hackfleischfinger bei Papa! Dumm gelaufen oder selbst schuld?
Eigentlich vermeide ich es solche Dinge zu kommentieren. Doch hierzu passt mal wieder ein klasse Spruch einer meiner ehemaligen Profs. "Die dümmsten Beispiele machen die besten Argumente zu nichte!" Nimms sportlich, denn der Spruch ist echt gut. :-)


du weist das nur vom hören sagen
Und woher willst du das so genau wissen? Hören sagen etwa? Unterhalte dich doch mal mit Hans, der weiter oben auch etwas hierzu geschrieben hat.


Mike hat mir erzählt was da teilweise für Experten am Werk waren. In den Foren wird sich aufgeregt, aber nicht erzählt das der Filterkeller samt Steuerung geflutet wurde oder der TF deswegen auf Dauerspülen geht weil man am Deckelkontakt manipuliert hat.
Genau. So läuft das in dieser Szene eigentlich immer ab. Ständig sind die dummen Kunden an allem Schuld, die alles völlig falsch gemacht haben. Diese Sprüche kann ich schon nicht mehr hören. Bei einigen dieser Kandidaten fehlt zum Verhalten nur noch der weiße Kittel und das Stetoskop um den Hals.


Ich kenne zumindest einen und wettere nicht gegen den andern weil ich den nicht kenne.
Wenn für dich bereits der nackte Hinweis auf offensichtliche Fehler als "wettern" ausgelegt wird, dann scheinst du einer derjenigen in der Forenwelt zu sein, der immer nur über die Sonnenseiten etwas lesen möchte. Ich sehe das ein wenig anders und vertrete die Ansicht, dass auch Mängel der Masse dargestellt werden müssen. In allen Foren, die ich sonst noch so besuche, und egal aus welchen Bereichen, ist das ein fester Bestandteil vom ständigen Informationsaustausch. Wo kommen wir als Konsumenten denn hin, wenn in jeder Rezession zu einem Produkt nur noch die positiven Dingen zu lesen sind. Das ist ganz sicher auch nicht in deinem Interesse.
 
Hallo Franz,

ich wünsche dir von Herzen, dass du bald deine abendlichen Probleme in den Griff bekommst. Mitunter kann man sich mit dir nämlich auch ganz vernünftig austauschen.
 
Hallo Michael,

Micha68 schrieb:
Ich hab da mal eine Frage an die Experten.
Es kam in diesen Thread des öfteren "Made in Germay", daher würde mich intressieren ob die Firma Oase ihre Produkte in Deutschland fertigt oder diese hier entwirft und anschliessend im Ausland fertigen lässt?

Für alle Produkte kann ich dir das auch nicht sagen. Der TF jedenfalls wird vollständig in Deutschland aus in Deutschland gefertigten Teilen gebaut. Von der Druckpumpe mal abgesehen, denn diese stammt von Ebara. Welche Bauteile anderer Produkte jetzt im Einzelnen im Ausland produziert und hier in die Endfertigung gelangen, kann ich dir nicht sagen. Im Stammwerk in Hörstel arbeiten jedenfalls über 300 Mitarbeiter.

Hier steht etwas mehr darüber --> http://www.wer-zu-wem.de/firma/oase.html
 
hi jürgen-h


wie lauft es den in der out-door praxis am teich beim kunden (die meiste sind bastler) in realität ab......was denkst du ?

um folgendes geht es da:

der preis spielt eine rolle.
die leistung spielt eine rolle.
die zuverlässlichkeit spielt eine rolle, in verbindung mit punt 1+2.
wo kann man einsparen.
was kann ich selber zusammenstellen und selber billiger und besser aufbauen.

so zuerst wird ein trommler, flieser oder ein güllenschleuder gesucht, und angeschafft, den rest baut man sich selber........

so und was glaubst du wem deine zb 24volt argumentationen und alle anderen, die du da von dir gibst interessieren, na keinen.


ausser die technischen unfähigen........sehen da was.


die mit kohle, die zb kein zeit haben, oder nicht wollen, oder technisch hald nicht so top sind, lassen sich ein idealsystem zusammenstellen und von einen profi das teich system aufbauen........inklusiver des baulichen part.

ich kenne niemand der sich seinen teich in vielen kartonagen nach hause karrt und ihn dann zusammenschraubt, und in das vorgegebene loch stellt und einbuttelt.......du weisst sicherlich was ich meinen.......das ist ja pervers irgendwie.......phantasieloser gehts ja nicht mehr.


franz


ps:

nach deinen anschauungen und deiner meinung würder jeder teichbesitzer in den knast gehören, du driftest am waren leben bzw überleben vorbei, werde politiker, da bist du dann an der richtigen stelle, um deine strategien einzubringen, um den brei herumreden und einseitige polarisierung ist da eine begehrte eigenschaft.


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