Eurokoi Aus Holland
- Ersteller Jac
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A
Anonymous
Guest
Ich sag mal es ist ein Jap., würd ich mir nicht holen steh er auch andere.Aber das ist auch gut so sonst hätten wir alle die "gleichen" :wink: .
Dieser Beni Kikokuryu habbe ich von ein anderen forum aus Holland.
Namlich Koi 2000. Einem Koiverein in Holland.
Einige redacteuren sind im Frujahr in Japan gewezen und auch bei Aoki fur ein interview. Oaki hat dan einige seiner Elterntiere, oder besser gesagt zuchtfische geseigt. Dies ist also ein Japanner und ein zuchtfisch von Aoki.
Namlich Koi 2000. Einem Koiverein in Holland.
Einige redacteuren sind im Frujahr in Japan gewezen und auch bei Aoki fur ein interview. Oaki hat dan einige seiner Elterntiere, oder besser gesagt zuchtfische geseigt. Dies ist also ein Japanner und ein zuchtfisch von Aoki.
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Ahoi Jac,
Muttertiere habe nicht unbedingt alle Eigenschaften unseren Schönheitsansprüchen zu genügen. In sofern kann hier ein kräftiges Sumi oder Hi bei kräftigem Body oder Wachstum einen Koi zum Muttertier machen. :wink: Die meisten Muttertiere würden, wenn man es nicht wüsste, dass es Muttertiere sind, schlechtere Preise erzielen als ihre gleich grossen selektierten Artgenossen. Oftmals haben sie auch optische Fehler durch die Zucht mit Ihnen.
Der Beni Kikokuryu gefällt mir nicht - daher auch meine vermutliche Fehleinschätzung, wobei mir die Varietät auch sonst gar nicht zusagt.
Alleine schon die Brustflossen sind grauenvoll und asymetrisch. :?
Bevor du uns jetzt hier weiterhin Rätsel aufgibst, solltest du lieber mal ein paar Jumbos aus europäischer Nachzucht vorstellen.
Grüße nach Holland
Armin
Muttertiere habe nicht unbedingt alle Eigenschaften unseren Schönheitsansprüchen zu genügen. In sofern kann hier ein kräftiges Sumi oder Hi bei kräftigem Body oder Wachstum einen Koi zum Muttertier machen. :wink: Die meisten Muttertiere würden, wenn man es nicht wüsste, dass es Muttertiere sind, schlechtere Preise erzielen als ihre gleich grossen selektierten Artgenossen. Oftmals haben sie auch optische Fehler durch die Zucht mit Ihnen.
Der Beni Kikokuryu gefällt mir nicht - daher auch meine vermutliche Fehleinschätzung, wobei mir die Varietät auch sonst gar nicht zusagt.
Alleine schon die Brustflossen sind grauenvoll und asymetrisch. :?
Bevor du uns jetzt hier weiterhin Rätsel aufgibst, solltest du lieber mal ein paar Jumbos aus europäischer Nachzucht vorstellen.
Grüße nach Holland
Armin
Schmid Jürgen
Mitglied
.
Ich glaube EURO!obwohl es egal ist er ist einfach wunderschön!
lg Jürgen
Ich glaube EURO!obwohl es egal ist er ist einfach wunderschön!
lg Jürgen
Hallo Armin Es geht ja nicht drum ob gross oder klein. Wenn mann mich gefragt hatte was es fur einem Koi ist hatte ich auch gesagt Eurokoi.
Der fish hatte bei mir die 2e oder 3e selectierung nicht uberlebt. Es ging hier drum ob mann jetst so leicht die unterschiede sieht. Wenn ein fish wie dieser durch mich oder einem anderen Eurokoi zuchter gezuchted were dann hatte mann gesagt dass sieht mann doch. Auch wenn ich dann gesagt hatte es ist ein meine muttertiere. Auch wurden dann fragen gesteld wieso ich so ein muttertier einsetse in der zucht. Von Japan ist da keine frage und kann jeder begreifen. Mann hat dann su snel einem urtiel fertig stehn. Bei diesen fisch geht es mit sicherheid fur mich um die Metalic hautqualitat. Diese ist mit sicherheid extreem gut. Wir wissen ja dass bei metalic Fische das das wichtigste ist und dieses auch in der zucht denn groesten swierigkeiten bringt. Die metalic qualitat geht bei die meisten Koi su snel suruck und sum beispiel Aoki ist immer nur dran diese su optumalisieren. Der Kikusui ist ein Eurokoi, aber wenn der in ein becken mit Japanische Koi swimmen wurde Holst du ihm da raus :?:
Der koi ist geboren auf 26 Juni 2007 und hat jetst genau wie bei die meisten Japanische zuchtern ungefehr 30/35 cm. Von der selbe zucht habbe ich auch fische uber 40 cm. Diese ist aber mit der hautqualitat beser und etwas weniger auf wachstum.
Nachtiel ist dass in Europa bei die zuchter so oft so viel wie mochlich behalten wirdt. Dadurch sieht mann in der masse denn unterschied.
Wenn jetst aber genau so wie in Japan die bessere rausselectiert werden dann hat mann wahrscheinlich weniger fische und also auch weniger gute fische, aber diese kann mann dann bei die Japanner in einer vergleichbare qualitat ( Preisklasse ) stellen. Jeder wirdt dan schwierichkeiten habben der Japanner oder eurokoi mit Sicherheit
raus su hoelen. Es geht ja da drum dass mann fische zuchted mit derselbe Blutlinie wie in Japan. Da gibt es keine unterschiede. Warum oder aus welchen grund soll mann dan nicht in der mochlichkeit sein um die in Europa auch su zuchten. Hier mall einem Doitsu Ochiba der mit 3 Jahre 67 cm ist. Der 2e ist ein 4 jahrige Sanke von 72 cm der jetst in Deutschland im einem geheizte privat teich swimt und jetst dicht an die 80 cm komt. Stimt das diese Koi warm uberwinterd habben aber trotdemm. Der 3e ist einem Ochiba mit einem traumhaften korper der 80 cm ist. Naturlich habbe ich auch Koi die viel weniger potentiaal habben aber dass ist uberall gleich.
Wenn ich jetst sum beispiel die 2 beste zuchtfische von Sakai mit nach Europa neme, und hier die fische susammen setse. Dann die jungen gross siehe. Viellicht werden die dann weniger snell wachsen denn wier habben nicht die temperaturen von Japan und sicher nicht von den warmen Süden. Es wirt langer dauern und viellicht werden die grosten dann keine 95 cm aber die 80 und druber ist auf sicherheit kein problem wenn mann die fische unter optimalen betimmungen halt. Dass potentiaal ist ja drin. Wieso kann mann das hier denn nicht rausholen. Hoofe wirklich dass mir einer das erklaren kann. In der vergangenheid hast du recht. Aber nur wegen der grund von slechten zuchttiere und so viel wie mochlich anhalten auf kleine mengen wasser. Oft mit minimum wasserwechsel. Dann wächst kein fisch optimaal. Ob das jetst hier ist oder in Japan oder gleich welchen land. Auch sum beispiel in Israel werden die Koi ja gross. Nur in Europa nicht :?: In polen sum beispiel liegen jetst teiche von 1.5 milion liter wasser Hier zetsten wir 50 Tosai drauf mit 25/30 cm. Die temperatuen liegen da in sommer auf 25 bis 35 grad. Also optimale bedingungen fur die entwikkelung. Die bessere Koi sind in oktober 45 bis 55 cm Gross. Naturlich sind auch kleinere dabei aber das ist auch so in Japan.
Der fish hatte bei mir die 2e oder 3e selectierung nicht uberlebt. Es ging hier drum ob mann jetst so leicht die unterschiede sieht. Wenn ein fish wie dieser durch mich oder einem anderen Eurokoi zuchter gezuchted were dann hatte mann gesagt dass sieht mann doch. Auch wenn ich dann gesagt hatte es ist ein meine muttertiere. Auch wurden dann fragen gesteld wieso ich so ein muttertier einsetse in der zucht. Von Japan ist da keine frage und kann jeder begreifen. Mann hat dann su snel einem urtiel fertig stehn. Bei diesen fisch geht es mit sicherheid fur mich um die Metalic hautqualitat. Diese ist mit sicherheid extreem gut. Wir wissen ja dass bei metalic Fische das das wichtigste ist und dieses auch in der zucht denn groesten swierigkeiten bringt. Die metalic qualitat geht bei die meisten Koi su snel suruck und sum beispiel Aoki ist immer nur dran diese su optumalisieren. Der Kikusui ist ein Eurokoi, aber wenn der in ein becken mit Japanische Koi swimmen wurde Holst du ihm da raus :?:
Der koi ist geboren auf 26 Juni 2007 und hat jetst genau wie bei die meisten Japanische zuchtern ungefehr 30/35 cm. Von der selbe zucht habbe ich auch fische uber 40 cm. Diese ist aber mit der hautqualitat beser und etwas weniger auf wachstum.
Nachtiel ist dass in Europa bei die zuchter so oft so viel wie mochlich behalten wirdt. Dadurch sieht mann in der masse denn unterschied.
Wenn jetst aber genau so wie in Japan die bessere rausselectiert werden dann hat mann wahrscheinlich weniger fische und also auch weniger gute fische, aber diese kann mann dann bei die Japanner in einer vergleichbare qualitat ( Preisklasse ) stellen. Jeder wirdt dan schwierichkeiten habben der Japanner oder eurokoi mit Sicherheit
raus su hoelen. Es geht ja da drum dass mann fische zuchted mit derselbe Blutlinie wie in Japan. Da gibt es keine unterschiede. Warum oder aus welchen grund soll mann dan nicht in der mochlichkeit sein um die in Europa auch su zuchten. Hier mall einem Doitsu Ochiba der mit 3 Jahre 67 cm ist. Der 2e ist ein 4 jahrige Sanke von 72 cm der jetst in Deutschland im einem geheizte privat teich swimt und jetst dicht an die 80 cm komt. Stimt das diese Koi warm uberwinterd habben aber trotdemm. Der 3e ist einem Ochiba mit einem traumhaften korper der 80 cm ist. Naturlich habbe ich auch Koi die viel weniger potentiaal habben aber dass ist uberall gleich.
Wenn ich jetst sum beispiel die 2 beste zuchtfische von Sakai mit nach Europa neme, und hier die fische susammen setse. Dann die jungen gross siehe. Viellicht werden die dann weniger snell wachsen denn wier habben nicht die temperaturen von Japan und sicher nicht von den warmen Süden. Es wirt langer dauern und viellicht werden die grosten dann keine 95 cm aber die 80 und druber ist auf sicherheit kein problem wenn mann die fische unter optimalen betimmungen halt. Dass potentiaal ist ja drin. Wieso kann mann das hier denn nicht rausholen. Hoofe wirklich dass mir einer das erklaren kann. In der vergangenheid hast du recht. Aber nur wegen der grund von slechten zuchttiere und so viel wie mochlich anhalten auf kleine mengen wasser. Oft mit minimum wasserwechsel. Dann wächst kein fisch optimaal. Ob das jetst hier ist oder in Japan oder gleich welchen land. Auch sum beispiel in Israel werden die Koi ja gross. Nur in Europa nicht :?: In polen sum beispiel liegen jetst teiche von 1.5 milion liter wasser Hier zetsten wir 50 Tosai drauf mit 25/30 cm. Die temperatuen liegen da in sommer auf 25 bis 35 grad. Also optimale bedingungen fur die entwikkelung. Die bessere Koi sind in oktober 45 bis 55 cm Gross. Naturlich sind auch kleinere dabei aber das ist auch so in Japan.
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alfriedro
Mitglied
Da hätte ich ja mal ein paar Fragen an Jac:
Erreichen die Koi in Mitteleuropa unter natürlichen Bedingungen nicht auch ihre genetisch vorbestimmte Größe, nur eben langsamer?
Wenn ich so lese: z.B. Tosai 20 cm, Nisai 40 cm, Sansai 60 cm, Yonsai 70 cm, Gosai 75 cm, also nach fünf Jahren; dann kommt mir die Befürchtung, dass die mit viel Wärme und eiweißreicher Nahrung schnell wachsen, dafür aber anfälliger für Krankheiten werden und schließlich eine kürzere Lebenserwartung haben. (Diese Erfahrung mache ich regelmäßig mit Pflanzen.)
Wie steht es dann mit der der Farbqualität? Ist sie dann nicht auch bei kühlem Klima stabiler?
Können die Fische nicht auch in unserem Klima nach sagen wir mal 10 Jahren auch so groß werden? Wildkarpfen schaffen das doch auch.
Grüße, Alex
Erreichen die Koi in Mitteleuropa unter natürlichen Bedingungen nicht auch ihre genetisch vorbestimmte Größe, nur eben langsamer?
Wenn ich so lese: z.B. Tosai 20 cm, Nisai 40 cm, Sansai 60 cm, Yonsai 70 cm, Gosai 75 cm, also nach fünf Jahren; dann kommt mir die Befürchtung, dass die mit viel Wärme und eiweißreicher Nahrung schnell wachsen, dafür aber anfälliger für Krankheiten werden und schließlich eine kürzere Lebenserwartung haben. (Diese Erfahrung mache ich regelmäßig mit Pflanzen.)
Wie steht es dann mit der der Farbqualität? Ist sie dann nicht auch bei kühlem Klima stabiler?
Können die Fische nicht auch in unserem Klima nach sagen wir mal 10 Jahren auch so groß werden? Wildkarpfen schaffen das doch auch.
Grüße, Alex
Hy Jac,
ich kann sehr wahrscheinlich nicht in einem gemischten Becken alle Koi unterscheiden ob aus Japan oder Europa. Es gibt aber Leute, die können das aufgrund ihrer Erfahrungen. Die können auch jap. Blutlinien untereinander unterscheiden.
Die letzten Jumbo-Koi, die du hier abgebildet hast sind Klasse :shock: , die hätte ich zweifelsohne für Japaner gehalten. Großes Lob. :shock:
Wobei der Sanke noch etwas mehr Body vertragen könnte.
Gruß Armin
ich kann sehr wahrscheinlich nicht in einem gemischten Becken alle Koi unterscheiden ob aus Japan oder Europa. Es gibt aber Leute, die können das aufgrund ihrer Erfahrungen. Die können auch jap. Blutlinien untereinander unterscheiden.
Die letzten Jumbo-Koi, die du hier abgebildet hast sind Klasse :shock: , die hätte ich zweifelsohne für Japaner gehalten. Großes Lob. :shock:
Wobei der Sanke noch etwas mehr Body vertragen könnte.
Gruß Armin
A
Anonymous
Guest
lauser227 schrieb:
Ja das würd mich auch mal interessieren!
Der gefällt mir!
Gruß Gerd
A
Anonymous
Guest
Jac schrieb:
Warum musst du so weit weg wohnen?
Wenn aber weitere solche Bilder folgen werde ich es mir bestimmt mal noch überlegen! :wink: