Wie füttert man seine koi richtig?
- Ersteller ludger
- Erstellt am
Mikrobiologie
Business Mitglied 
Hallo Ludger,
1. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 700 g am Tag. Es spielt keine Rolle wie er füttert, da er sowieso überfüttert. Optimales Wachstum der Koi, aber Verschwendung von Futter und Belastung der Teichbiologie.
2. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 20 Portionen. Koi fehlen etwa 10-15 halbverdautes Futter. Um dies auszugleichen benötigt Koihalter 50-70 g mehr Futter. Andernfalls werden die Koi nicht optimal ernährt und es fehlt Wachstum.
3. Koi brauchen 500 g Futter am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 4-5 Portionen. Optimaler Zeitabstand um das Futter möglichst voll zu verwerten. Optimales Wachstum bezogen auf die Futtermenge. Geringstmögliche Belastung der Teichbiologie.
Dein Ansatz ist aus meiner Sicht nicht zielführend.ludger schrieb:
Du hast den wichtigsten Bezug außen vor gelassen. Wieviel Futter ist für die Temperatur und Besatzdichte angemessen.ludger schrieb:
Es gibt folgende Szenarien:ludger schrieb:
1. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 700 g am Tag. Es spielt keine Rolle wie er füttert, da er sowieso überfüttert. Optimales Wachstum der Koi, aber Verschwendung von Futter und Belastung der Teichbiologie.
2. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 20 Portionen. Koi fehlen etwa 10-15 halbverdautes Futter. Um dies auszugleichen benötigt Koihalter 50-70 g mehr Futter. Andernfalls werden die Koi nicht optimal ernährt und es fehlt Wachstum.
3. Koi brauchen 500 g Futter am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 4-5 Portionen. Optimaler Zeitabstand um das Futter möglichst voll zu verwerten. Optimales Wachstum bezogen auf die Futtermenge. Geringstmögliche Belastung der Teichbiologie.
Eben nicht, siehe oben.ludger schrieb:
Fütterung 4-5 mal am Tag :wink: .ludger schrieb:
Gut,
das ich bei den momentanen Temperaturn nicht 500 Gramm in dem Tümpel versenke ist klar
Bin immer von Temperaturen über 20 Grad aus gegangen. Wie hoch die Temp optimal ist,wird hier auch noch hoffentlich besprochen.
Aber dein Standpunkt ist mir jetzt auch klar geworden und sicher werde ich da mal selber austesten (wobei es sicher bei solchen Tests schwer wird einen vergleich zu ziehen).
das ich bei den momentanen Temperaturn nicht 500 Gramm in dem Tümpel versenke ist klar
Bin immer von Temperaturen über 20 Grad aus gegangen. Wie hoch die Temp optimal ist,wird hier auch noch hoffentlich besprochen.
Aber dein Standpunkt ist mir jetzt auch klar geworden und sicher werde ich da mal selber austesten (wobei es sicher bei solchen Tests schwer wird einen vergleich zu ziehen).
Mikrobiologie
Business Mitglied
Hallo Thomas,
wenn Du einen Futterautomaten hast kannst Du die ganzen 24 Stunden ausnutzen. Extra aufstehen oder wachbleiben mußt Du nicht unbedingt :wink: .Doitsufan schrieb:
Hallo,
hier schon mal was um die Diskussion zu beleben :
Es gibt folgende Szenarien:
wie ist die Welt doch so einfach, vorallem wenn man eine Großteil der relevanten Parameter wegläßt, wie Koigröße,
Wassertemperatur, Sauerstoffsättigung, Tageszeit, Gesundheitszustand des Fisches, Nährwert des Futters usw. usw.
Aber ich will hier nicht erörtern, was die optimale Futtermenge ist, denn hier soll es ja nur um die Fütterungsfrequenz gehen.
1. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 700 g am Tag.
wer, der sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt macht sowas ??
Es spielt keine Rolle wie er füttert,
das ist so nicht richtig,füttert er es zB. auf einen Rutsch, wird weniger verdaut, als wenn er es in Etappen füttert.
da er sowieso überfüttert
Auch das ist so nicht richtig; füttert er 700 g Schrott , von dem nur 300 g verdaut werden, bestehen 200 g Mangel.
Optimales Wachstum der Koi,
auch das ist so nicht richtig, denn optimales Wachstum wäre ein Futterquotient von 1 oder weniger (theoretischer Wert )
aber Verschwendung von Futter
Verschwendung von Futter ist Futter das nicht zu 100 % verdaut wird, also jedes Futter hat einen Anteil an Verschwendung, bestes
Beispiel Faseranteil.
und Belastung der Teichbiologie.
das ist richtig, gilt aber für jedes Futter , bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger.
2. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 20 Portionen.
Festellung, damit richtig.
Koi fehlen etwa 10-15 halbverdautes Futter.
Das ist nicht richtig, ich nehme an es soll sich um % handeln. Diese Behauptung berücksichtig überhaupt die restlichen Faktoren
nicht, nicht einmal die Fülle des Darms, die dann zur Peristaltik führt.
Ist der Darm leer, wird gar nichts ausgeschieden.
Außerdem was verbirgt sich unter dem Begriff : halbverdautes Futter ?? Was soll das sein ??
Nicht ersichtlich wie sich der % errechnet, denn dazu wären mehrmonatige Versuche notwendig. Es gibt nicht so einfach eine Zahl
mal x und schon hat man´s. Die Welt ist leider komplizierter, zumindest in meiner Wahrnehmung.
Ganz im Gegenteil : da 1 Portion mit 25 g ca 1 Stunde im Darm verweilt, hat der Organismus wesentlich mehr Zeit zur Aufbereitung
und Resorption. Bei guter Verdaulichkeit sind dann zB. noch 3 - 4 g im Darm bis die nächsten 25 g kommen usw.
Um dies auszugleichen benötigt Koihalter 50-70 g mehr Futter.
Eine unsinnige Schlußfolgerung, die sich nicht mit der Frequenz begründen läßt.
Andernfalls werden die Koi nicht optimal ernährt
wäre er auch bei 570 g Pappedeckel nicht, hängt wesentlich von der Futterzusammensetzung ab.
und es fehlt Wachstum.
sicher nicht durch das häufigere Füttern
3. Koi brauchen 500 g Futter am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 4-5 Portionen.
Feststellung , daher richtig
Optimaler Zeitabstand um das Futter möglichst voll zu verwerten.
sicher nicht, Begründung warum das so sein soll fehlt, also reine Vermutung.
Optimales Wachstum bezogen auf die Futtermenge.
Quatsch, das hängt von der Futterverwertbarkeit und dem Bedarf des Fisches ab.
Geringstmögliche Belastung der Teichbiologie
das wäre nicht füttern.
Nach seiner Theorie unter Punkt 2 wären das 2,5 - 4 % zu wenig Futter !!????
Ein Großteil der Behauptungen sind nicht richtig, und es gibt auch keine Begründung, warum es so sein soll, wie es dargestellt
wird. Daher fällt das bei mir in die Kategorie : Einzelmeinung basierend auf Vermutungen.
Die nächsten Teile stelle ich in den nächsten Tagen ein.
Ich komme dann noch zu meinen Begründungen und den wissenschaftlichen Nachweisen, wenn auch nur aus Europa.
Gruß Wolfgang
hier schon mal was um die Diskussion zu beleben :
Es gibt folgende Szenarien:
wie ist die Welt doch so einfach, vorallem wenn man eine Großteil der relevanten Parameter wegläßt, wie Koigröße,
Wassertemperatur, Sauerstoffsättigung, Tageszeit, Gesundheitszustand des Fisches, Nährwert des Futters usw. usw.
Aber ich will hier nicht erörtern, was die optimale Futtermenge ist, denn hier soll es ja nur um die Fütterungsfrequenz gehen.
1. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 700 g am Tag.
wer, der sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt macht sowas ??
Es spielt keine Rolle wie er füttert,
das ist so nicht richtig,füttert er es zB. auf einen Rutsch, wird weniger verdaut, als wenn er es in Etappen füttert.
da er sowieso überfüttert
Auch das ist so nicht richtig; füttert er 700 g Schrott , von dem nur 300 g verdaut werden, bestehen 200 g Mangel.
Optimales Wachstum der Koi,
auch das ist so nicht richtig, denn optimales Wachstum wäre ein Futterquotient von 1 oder weniger (theoretischer Wert )
aber Verschwendung von Futter
Verschwendung von Futter ist Futter das nicht zu 100 % verdaut wird, also jedes Futter hat einen Anteil an Verschwendung, bestes
Beispiel Faseranteil.
und Belastung der Teichbiologie.
das ist richtig, gilt aber für jedes Futter , bei dem einen mehr, bei dem anderen weniger.
2. Koi brauchen 500 g am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 20 Portionen.
Festellung, damit richtig.
Koi fehlen etwa 10-15 halbverdautes Futter.
Das ist nicht richtig, ich nehme an es soll sich um % handeln. Diese Behauptung berücksichtig überhaupt die restlichen Faktoren
nicht, nicht einmal die Fülle des Darms, die dann zur Peristaltik führt.
Ist der Darm leer, wird gar nichts ausgeschieden.
Außerdem was verbirgt sich unter dem Begriff : halbverdautes Futter ?? Was soll das sein ??
Nicht ersichtlich wie sich der % errechnet, denn dazu wären mehrmonatige Versuche notwendig. Es gibt nicht so einfach eine Zahl
mal x und schon hat man´s. Die Welt ist leider komplizierter, zumindest in meiner Wahrnehmung.
Ganz im Gegenteil : da 1 Portion mit 25 g ca 1 Stunde im Darm verweilt, hat der Organismus wesentlich mehr Zeit zur Aufbereitung
und Resorption. Bei guter Verdaulichkeit sind dann zB. noch 3 - 4 g im Darm bis die nächsten 25 g kommen usw.
Um dies auszugleichen benötigt Koihalter 50-70 g mehr Futter.
Eine unsinnige Schlußfolgerung, die sich nicht mit der Frequenz begründen läßt.
Andernfalls werden die Koi nicht optimal ernährt
wäre er auch bei 570 g Pappedeckel nicht, hängt wesentlich von der Futterzusammensetzung ab.
und es fehlt Wachstum.
sicher nicht durch das häufigere Füttern
3. Koi brauchen 500 g Futter am Tag. Koihalter füttert 500 g Futter in 4-5 Portionen.
Feststellung , daher richtig
Optimaler Zeitabstand um das Futter möglichst voll zu verwerten.
sicher nicht, Begründung warum das so sein soll fehlt, also reine Vermutung.
Optimales Wachstum bezogen auf die Futtermenge.
Quatsch, das hängt von der Futterverwertbarkeit und dem Bedarf des Fisches ab.
Geringstmögliche Belastung der Teichbiologie
das wäre nicht füttern.
Nach seiner Theorie unter Punkt 2 wären das 2,5 - 4 % zu wenig Futter !!????
Ein Großteil der Behauptungen sind nicht richtig, und es gibt auch keine Begründung, warum es so sein soll, wie es dargestellt
wird. Daher fällt das bei mir in die Kategorie : Einzelmeinung basierend auf Vermutungen.
Die nächsten Teile stelle ich in den nächsten Tagen ein.
Ich komme dann noch zu meinen Begründungen und den wissenschaftlichen Nachweisen, wenn auch nur aus Europa.
Gruß Wolfgang
Für mich ist das die zentrale Aussage:
Vielleicht gibt es jemanden, der aus medizinischer Sicht hierzu was beitragen kann?
Viele Grüsse
Hans
P.S. Das Thema ist so interessant, dass sich seit gestern Vertreter der Karpfenwirtschaft wissenschaftlich damit beschäftigen :wink:
Ob das physisch bei Karpfen/Koi tatsächlich so ist oder nicht, interessiert mich persönlich brennend.
Vielleicht gibt es jemanden, der aus medizinischer Sicht hierzu was beitragen kann?
Viele Grüsse
Hans
P.S. Das Thema ist so interessant, dass sich seit gestern Vertreter der Karpfenwirtschaft wissenschaftlich damit beschäftigen :wink:
aixkoi
Mitglied
Hi Wolfgang,
lass uns bitte hier in diesem Thread mal davon ausgehen, dass mit einem optimalen Futter in konstant guter Umgebung gefüttert wird, will sagen eine stabile Umgebung mit 10mg/L Sauerstoff, bestmögliche Wasserqualität durch Top Filterung und reichlich Wasserwechsel bei keinem Überbestand.
Die Variabeln sollten Wassertemperatur, Futtermenge und Futterfrequenz sein.
Ich befürchte, dass sonst dieses hoch interessante Thema zum 3735sten schnöden Futterfred verkommt.
Ich hoffe, das ist auch im Sinne der bisher an der Diskussion beteiligten
User.
lass uns bitte hier in diesem Thread mal davon ausgehen, dass mit einem optimalen Futter in konstant guter Umgebung gefüttert wird, will sagen eine stabile Umgebung mit 10mg/L Sauerstoff, bestmögliche Wasserqualität durch Top Filterung und reichlich Wasserwechsel bei keinem Überbestand.
Die Variabeln sollten Wassertemperatur, Futtermenge und Futterfrequenz sein.
Ich befürchte, dass sonst dieses hoch interessante Thema zum 3735sten schnöden Futterfred verkommt.
Ich hoffe, das ist auch im Sinne der bisher an der Diskussion beteiligten
User.
Hallo Rolf,
deshalb habe ich geschrieben, daß ich nur die Fütterungsfrequenz
begründen werde. Natürlich spielen da andere Parameter mit rein.
Die werde ich aber nur streifen, soweit es notwendig ist in meinen Augen unrichtige Statements zu widerlegen.
Jeder dieser Parameter wäre für einen eigenen Thread gut, aber hier soll es nur um die sinnvolle Fütterungssequenz gehen und deren Begründung.
Gruß Wolfgang
deshalb habe ich geschrieben, daß ich nur die Fütterungsfrequenz
begründen werde. Natürlich spielen da andere Parameter mit rein.
Die werde ich aber nur streifen, soweit es notwendig ist in meinen Augen unrichtige Statements zu widerlegen.
Jeder dieser Parameter wäre für einen eigenen Thread gut, aber hier soll es nur um die sinnvolle Fütterungssequenz gehen und deren Begründung.
Gruß Wolfgang
Martin69
Plus Mitglied
aixkoi schrieb:
Iss das letzte , was ich sage / schreibe ! - diese Parameter muss mir der " threather " nachweisen - praktisch - und dann sollte dies aber wirklich zu 100 % umgesetzt werden können :wink: ansonsten ist dies alles Theorie und das hat Eduard ............ schon vor 100 Jahren erkannt - nachzulesen zur med. naturw. Gesellschaft zu Jena :wink:
michael w
Mitglied
martin,
bleib ganz ruhig, der beitrag hat wirklich eine gute richtung.
sicherlich kann man die forschungsergebnisse nicht immer 1:1
umsetzen, da die gegebenheiten und die blickwinkel auch nicht
immer 1:1 waren. wir können in auswertung aber einiges
zur anwendung bringen und darum geht es hier.
einen leitfaden zu erarbeiten, der als orientierung dient.
die umsetzung und erfahrung muss jeder mit sich selber
ausmachen.
ich meine das ist das was hier gefordert wird um nicht eine
andere richtung zu bekommen.
ich würde mir auch wünschen, das der fred in die gewünschte richtung
weiter geht.
michael
bleib ganz ruhig, der beitrag hat wirklich eine gute richtung.
sicherlich kann man die forschungsergebnisse nicht immer 1:1
umsetzen, da die gegebenheiten und die blickwinkel auch nicht
immer 1:1 waren. wir können in auswertung aber einiges
zur anwendung bringen und darum geht es hier.
einen leitfaden zu erarbeiten, der als orientierung dient.
die umsetzung und erfahrung muss jeder mit sich selber
ausmachen.
ich meine das ist das was hier gefordert wird um nicht eine
andere richtung zu bekommen.
ich würde mir auch wünschen, das der fred in die gewünschte richtung
weiter geht.
michael