Futterthread, das Herbstloch beginnt

[showa65]

Generell schwimmt in unseren Teichen keine Qualität, und in den wenigen Teichen mit Qualität wird z.B. von Rolf (aixkoi) seit Jahren ausschließlich sehr "einfaches" Futter gereicht. Entwicklung der Koi ist sehr gut, er hat seine Bande gefilmt und eingestellt.

Viele Grüße
Hans

Moin-
generell hast Du mit Deinen Qualitätsbeobachtungen sicherlich Recht.
Aber das darf man den Koikichi, die sich über ihre Koi freuen, natürlich nicht so sagen...

Der Rest Deiner Schlußfolgerungen hinkt aber.
Nur weil z:B. Rolf irgend etwas für sich so oder so entscheidet, kannst Du da keinen Transfer von ableiten.
Du bekommst nur aus anderen hochwertigen Anlagen keinen Input, damit fehlt Dir natürlich der Überblick.
D.h. aber nicht, daß diese Leute es nicht vielleicht völlig anders machen. :lol:

Ich kann Dir versichern, daß alle Leute, die ich mit hochwertigen Anlagen und qualitativ guten Koi kenne, kein Schrottfutter verwenden.
Und, btw., außer WR gibt es sicherlich auch andere, die schon mal mit Lebensmittelchemikern von Futtermühlen telefoniert haben...

Nur...
Deren favorisierte Futtersorten sind hervorragend am Markt positioniert und keiner reitet darauf herum....LT 64 hin, oder LT 72 her....

 

[seabiscuit]

Es wird aus einem 50 euro tosai kein hochwertiger koi, aber vieleicht will man auch das sie größer als 40/50cm werden.

Das erreicht man aber nicht mit billigfutter bzw. Minderwertiges futter.

Ich füttere meinen billigkoi auch gutes futter saito sowie dieses jahr auch konishi primär black label
Wachstumsbombe ist ein 2, 5 jahre alter kujaku der in den letzten 11 monaten 30 cm gewachsen ist
Also vom kleinen nisai im november 2012 von 18/20cm bis jetzt oktober 2013 sansai.
Die anderen bis auf einen sind auch mords gewachsen nur der kujaku ist weiblich und hat einen extremen body die anderen sind um die 45/48cm männlich und schlank.

Das hätte ich mit einem qualitativ schlechtem futter nicht hinbekommen.

Es will und kann sich eben nicht jeder teure fische kaufen/ leisten aber die fische die man hat mit einem guten futter groß werden lassen

 

[seabiscuit]

Es wird aus einem 50 euro tosai kein hochwertiger koi, aber vieleicht will man auch das sie größer als 40/50cm werden.

Das erreicht man aber nicht mit billigfutter bzw. Minderwertiges futter.

Ich füttere meinen billigkoi auch gutes futter saito sowie dieses jahr auch konishi primär black label
Wachstumsbombe ist ein 2, 5 jahre alter kujaku der in den letzten 11 monaten 30 cm gewachsen ist
Also vom kleinen nisai im november 2012 von 18/20cm bis jetzt oktober 2013 sansai.
Die anderen bis auf einen sind auch mords gewachsen nur der kujaku ist weiblich und hat einen extremen body die anderen sind um die 45/48cm männlich und schlank.

Das hätte ich mit einem qualitativ schlechtem futter nicht hinbekommen.

Es will und kann sich eben nicht jeder teure fische kaufen/ leisten aber die fische die man hat mit einem guten futter groß werden lassen

 

[OlympiaKoi]

Wachstumsbombe ist ein 2, 5 jahre alter kujaku der in den letzten 11 monaten 30 cm gewachsen ist...

Genau da fängt schon das Problem an. Starkes Längenwachstum wollen die meisten Koihalter, aber geht dann der Koi in die Breite wird über die Verfettung leicht hinweggeschaut.

Ich bin inzwischen der Meinung, dass ein Koifutter zwar ein gutes, aber kein rasantes Wachstum bewirken soll. Denn am Ende drohen unförmige, verfettete und kranke Koi mit verkürzter Lebenserwartung.

Gruß,
Frank

 

[Gelöschtes Mitglied 947]

Es wird aus einem 50 euro tosai kein hochwertiger koi, aber vieleicht will man auch das sie größer als 40/50cm werden.

Das erreicht man aber nicht mit billigfutter

Hallo,

woher weißt du das?
Gib mal paar Fakten :wink:



Gruß Andreas

 

[wr]

Hallo,

ein Einwand zur Qualität :

Grundsätzlich hat ein Fisch gar keinen Wert, von der Funktion als Nahrung mal abgesehen , er könnte noch so toll sein, wenn ihn keiner will istt sein Wert nicht realisierbar, er ist also null.
Einen Wert bekommt das ganze doch nur wenn ihn Leute haben wollen und dafür bereit sind einen Summe x zu zahlen.

Also kann doch eine stylistische Grotte für mich persönlich mehr Wert besitzen, als ein 1000000 € Koi für einen versnobten Sammler, dem mit seinem Geld nix anderes mehr einfält.

Also muß ich doch eine zugelaufene Katze nicht mit Schrott füttern, nur weil sie keinen Angorastammbaum hat.
D.h. ich werde so für das Tier sorgen, wie es für mich wertvoll ist.

Also auch wenn ich nur Grotten habe, muß ich sie nicht mit meinen Küchenabfällen füttern.

Etwas anderes mag es sein, ob die Grotte dadurch ein Schwan wird ...
Aber wenn mir mein dreibeiniger einäugiger Stiegengeländermischungshund ein Filet wert ist, werde ich es ihm kaufen, auch wenn dadurch das 4 . Bein nicht mehr nachwächst.
Ich habe aus den Anfängen ein paar Miß Piggys die ich schon deshalb mit gutem Futter füttere, weil wir schon soviel offene Wunden miteinander gemeistert haben und sie mir ans Herz gewachsen sind, únd ich ihnen offensichtlich auch, denn ich könnte sie aus dem Wasser heben ...
Und ob da irgendeine Schuppe irgendwo farblich ganz klar abgegrenzt und perfekt oval ist, ist mir sch..egel, ich will nur daß es dem Burschen gut geht und deshalb wird er so gefüttert, wie er es für seinen Organismus braucht.
Wir Beide werden aber nie ienen Pokal erhalten, egal was wir futtern.

Es ist eine Frage : ist er mir persönlich das wert, und nicht seiner Qualität.

Nehmen wir aber mal an ich hätte keine Grotten sondern lauter Champs
dann wäre es so als würde ich einem Rennpferd täglich nur eine Handvoll Reis verfüttern, weil Uncle Ben im Keller seit 5 Jahren abgelaufen ist ...

Aber dann hätte ich auch mit denen Ambitionen und würde für jeden Wettbewerb deren Eigenschaften durch Nahrung, Sauerstoff, Wärme usw. so herausarbeiten, um Sieger heimzuschleppen.
Aber Grundsätzlich mache zumindest ich meine Futterqualität nicht an der Koiqualität fest; da bräuchte ich im übrigen 40 Futtersorten.

Gruß Wolfgang

 

[Koikoi0]

....Es ist eine Frage : ist er mir persönlich das wert, und nicht seiner Qualität....

:thumleft: :thumleft:

.und da schliesst sich der Kreis....naja nicht ganz.... was ist mir die Teichtechnik wert....was ist mir der Teich an sich wert...

ICH hab lieber in den Teichbau und die Technik investiert, kaufe Fische bis 200€ und gebe ca. 10€/kg Futter aus....ich hab abeer auch nur 13 Koi.....ok..im moment 14...einer muss wieder raus!

 

[daisho]

..ich finde es Arm die Futterpreise auch an den Fischpreisen festzumachen !

Ein armer(billiger) Koi hat also kein Recht auf gutes Futter ???

....oder was bedeutet das im Umkehrschluß :?

Hallo,

Das sollte jeder für sich selber entscheiden. Und ob das arm ist, ist die andere Frage! :wink:

Auch was einem selbst ein Koi wert ist oder nicht, ist auch eigene Wahrnehmunng. Nur komisch, es wird halt ein 90cm Showa nicht für unter 500,- € zu haben sein. Zeichnung gut vorausgesetzt, sonst braucht man auch keinen Showa! Als Bsp.:lol:

Ich für meinen Teil würde einem Standartkoi kein Futter für 10 - 30,- € pro Kilo verfüttern.

Da wird über Koifutter philosophiert, ob ein Teil oder ein Fitzelchen davon zuviel oder zu wenig drin ist und ob Antioxidanzien gut oder nicht gut sind.
Wenn der Koi die genetischen Grundlagen nicht hat, wird auch nix draus.
Da tut es auch das normale Koifutter. Meine Meinung und Erfahrung bei einem Kumpel am Teich beobachtet. Der verfüttert seit Jahren verschiedene Futter für rund 6,-€ pro Kilo und die Koi sind gesund und wachsen, der Genetik entsprechend. Chagoi mit 90cm schwimmt auch drin, nur das Schuppenbild ist nicht so prall.

Und ob Fürsorge für ein Tier, das möglich beste Größenwachstum herauszukitzeln, das wichtigste ist, sollte auch jeder für sich selber klar machen. 8)

Und wie schon geschrieben wurde, Längenwachstum ist nicht alles, Breite und farbliche Entwicklung gehört auch dazu. Nur scheint es immer toll zu sein zu sagen, zum Bsp. ich hab nen 70cm Koi im Teich! :roll:

 

[hansemann]

Ist denn überhaupt ein "Schrottfutter" bei den vier genannten und kurz vorgestellten Futtersorten dabei?
Wenn ja, welches denn :roll:

Viele Grüße
Hans

 

[edekoi]

:lol:

 

[seabiscuit]

@ daisho

Ja es bleibt jedem selber überlassen

Aber trotzdem finde ich die Aussage nicht korrekt das alle Koi die kein Potenzial haben fett und unförmig werden!
Ich kann auch einen 1000 euro Tosai unförmig und fett füttern.

Wenn der Fsch keine muskulatur afbaut dann wird er fett und unförmig

Das ist wie bei uns menschen auch!!

Wenn die umgebung stimmt, der fisch muskulatur aufbaut das futter in längenwachstum umsetzt, dann wird der fisch nocht fett und unförmig und kann da entweder 1000 euro oder auch nur 50 euro Kosten! !

Ich hab keine Fetten und unförmigen Fische im Teich

 

[Mikrobiologie]

Hallo Klaus,

ich finde es Arm die Futterpreise auch an den Fischpreisen festzumachen !

Ein armer(billiger) Koi hat also kein Recht auf gutes Futter ???

....oder was bedeutet das im Umkehrschluß :?

wie Du zu Deiner ersten Aussage kommst kann ich nicht ganz nachvollziehen. Hier hat doch niemand die Meinung vertreten für billige Koi reicht billiges/minderwertiges Futter. Der Tenor war eher, billige Koi (was eh eine unglückliche Bezeichnung ist) müssen nicht unbedingt mit High Price Futter gefüttert werden. Die Unterschiede zwischen gehobener Unterklasse, Mittelklasse und Höchstklasse in den wirklich signifikanten Zutaten ist relativ gering.

Erst sollten mal die nötigen Inhaltsstoffe für die langjährige Gesunderhaltung der Koi gesucht/genannt werden !

Siehe Zutatenliste erstes Futter von Hans. Allerdings ist dieses Futter in meinen Augen der "Overkill" an Inhaltsstoffen wenn es Langzeit gefüttert wird.

Unter dieser Qualität sollte kein Futter hergestellt werden dürfen. !

Das ist Wunsch, aber nicht Wirklichkeit. Geiz ist geil und das wissen auch die Futtermittelhersteller.

 

[daisho]

@ daisho

Ja es bleibt jedem selber überlassen

Aber trotzdem finde ich die Aussage nicht korrekt das alle Koi die kein Potenzial haben fett und unförmig werden!
Ich kann auch einen 1000 euro Tosai unförmig und fett füttern.

Hallo seekeks,

Wo und wann habe ich das behauptet?

Ausserdem habe ich geschrieben, das Futter nur EIN Baustein ist, um vernünfige Koi zu bekommen. :wink:

 

[seabiscuit]

Kam für mich so rüber auch wenn es ncht direkt so geschrieben wurde.

Auserdem finde ich das mein kujaku gut ausschaut. Schöne zeichnung. Toller body, super längenwachstum, glanz auf der Haut. Man hat auch mal Glück und er hat keinen fuffi gekostet

Da gefallen mir Fische die zwar ein Jahr jünger sind selbe große haben und über tausend euro kosten eher nicht. Für mich passt da der preis nicht zur Qualität. Natürlich gibts da auch fische die mir gefallen.
Aber ich würde es auch sagen wenns eine "Grotte" ist, hab damit keine probleme

 

[seabiscuit]

Kam für mich so rüber auch wenn es ncht direkt so geschrieben wurde.